Дратхаар или спаниель

Спаниель или континентальная легавая?

POC: Сегодня, в целом по стране, континентальные легавые самые популярные породы среди подружейных собак. По утверждению энтузиастов этих пород, дратхаар и курцхаар очень хороши и в охоте на болоте и в поле, и в лесу, а, особенно, они хороши в охоте на утку: выносливые, проходимые, подают безукоризненно. Спаниель тоже хорош, говорят они, но для охоты по утке он маловат — не везде пройдёт и надолго его не хватает. Хотелось бы обсудить, насколько обоснованны эти утверждения, и в чём спаниели могут превосходить (если могут, конечно), например, дратхаара. Хотелось здесь же напомнить участникам форума, что где-то есть водяные спаниели, а про водяных легавых пока ничего не слышно. Просьба к участникам обсуждения обойдись без ссылок на компактность спаниелей, потому как среди них есть и очень большие.

oreh.com: Думаю сравнивать спаниелей немцев и остравных это что сравнивать мотоцикл, снегоход и лодку! Разное это! каждому своё, да и зачем, а вот посостязаться можно, всегда интерестно! Я с Курцем в этом году состязался поле одно а ягдаша два! . РОС на голову выше был но это неочем думаю в лесу на высопках он бы убрал нас хотя не факт! каждому своё! Я вот считаю что у нас стойка только мешает на охоте а наблюдать как хороший пойнтер работает предпочту наблюдению за работой РОСа! а охотиться с РОСом предпочту! У нас только дичь одна а одёжка и манеры разные (я про собак). никто же борзых с гончаками не сравнивает! КАЖДОМУ СВОЁ.

Crimean: Сами вы не умывались! Ребята, я разделяю вашу любовь к спаниелям, но не надо обижать другие породы собак, называть их «ни то ни се». Каждый выбирает по себе и для себя. У меня две собаки — спаниель и дратхаар. Каждый хорош по своему. Работают не каждый на себя, а в паре. А в зарослях я больше опасаюсь за спаниеля — часто глазам достается. У дратхаара же глаза защищены бровями. Два сезон отохотился с двумя собаками — это просто здорово. А кто в Киеве видел только 3-х спаниелей? Я сам сосвоим питомцем(тогда еще одним) был в 2004 г. участником Всеукраинской выставки. Спаниелей было 16. Незаслуженно мало для этой породы(всего было ок. 900 собак), но и не 3 .

Петр: Куча вопросов Crimean пишет: Работают не каждый на себя, а в паре. А поподробнее? дратхаар работает со стойкой? Драт, как я понимаю вторая собака, РОС не устроил? Crimean пишет: Каждый хорош по своему. Вообе или применительно к разной дичи?

Crimean: Дратхаар работает со стойкой. Но по водоплавающей, на которую охотимся чаще, сами понимаете, стойки нет. В поле — там спаниеля приходится сдерживать, чтобы не спарывал ту дичь, что драт на стойке держит. РОС меня абсолютно устраивал, дратхаар появился , скажем так, непланово. Теперь что говорить, оба,можно сказать, члены семьи и так оно и будет. Избавляться от второй собаки — ни за что! Просто к столь разным собакам внимания в несколько раз больше с учетом особенностей каждой породы. Хорошо, что спаниель у меня послушный. Для примера — в прошлом году повезло поохотиться на вальдшнепа. Хотя и приехали на утку. Просто в той команде, что собралась, только я был с собаками. Озеро небольшое в ширину, не глубокое, но в длину вытянутое более, чем на километр. Мы решили,оставив всех охотников на одной стороне, обойти озеро с другой, спугнуть уток. Спугнули, слышали выстрелы сдругой стороны и продолжили движение вдоль озера. Лето было жаркое, уровень воды упал и вот в этом пдсыхающем иле мой дратхаар сначала потянул, а потом так красиво стал на стойку. Я еле успел перехватить РОСа, он, не понимая, повизгивая, все-таки шел по команде «Рядом». Подошел ближе к дратхаару — дал команду на подъем — он поднимает птицу. Первого я даже не стрелял — вальдшнепа увидел впервые вживую, проводил взглядом, потом все-таки сообразил, что это за дичь невиданная. Пошли дальше. Через 50-60 м история повторяется. Я уже был готов, собака подняла птицу, я ее чисто сбил, упала на воду. Послал РОСа — принес. Так мы и прошли вдоль всего озера — один поднимает, второй приносит. Один упал в заросли, искали вдвоем, больше повезло дратхаару. Немного и добыли -5 из 6, но впечатлений — масса! НЕ знаю,может, показалось, но иногда и спаниель пытается сделать что-то вроде стойки(заметил на перепелиной охоте).

Петр: Crimean пишет: Дратхаар работает со стойкой. Но по водоплавающей, на которую охотимся чаще, сами понимаете, стойки нет. Сравнение мотоцикла и снегохода (лодку отнесем к гончим ) мне интересно. У меня товарищ бредит дратхаарами, а я не навязчиво склоняю его к РОС. У меня спаниель, охотимся в основном по птице — 90% утка, коростель. Дупель из под стойки легавой — класс! но как мало таких радостей

Crimean: Уаважаемый Петр! Я и не собираюсь сравнвать ни мотоцикл со снегоходом, ни спаниеля с дратхааром. В нашей местности нет болот в их худшем виде — с кочками и трясиной. В основном это сильно заросшие водоемы, как постоянные, так и заливные. РОС отлично пролазит по таким зарослям, пока у него лапы имеют контакт с грунтом. Только дно опускается — он не может продавить густую стену камыша, а часто и кустарника(это личные наблюдения, а не истина в последней инстанции). Драт в тех же условиях идет увереннее и дальше. Но кустарник драт не проломит, а спаниель пролезет. Драт в это время обежит куст с другоу стороны и утке остается взлетать только в мою сторону. Так что оба молодцы.

Мацокин: Уважаемый Crimen! Любое сравнение будет иметь смысл только тогда, когда мы зададим критерии или параметры по которым будем сравнивать. Предлагаю здесь задать критерии сравнения спаниелей и немецких легавых в охоте по утке. Предлагаю сравнивать породы на утиной охоте, так как именно на утиной охоте эти породы чаще всего и сравнивают. Итак: 1. Выносливость. 2. Проходимость. 3. Специализация (приспособленность). Часто в подобных сравнениях не учитывается такая важная переменная, как состояние породы по рабочим качествам на момент сравнения. Например, в своё время, рост популярности спаниелей в среде охотников был обусловлен высоким процентом щенков с врождёнными рабочими качествами. Или, противоположный пример, падение популярности сеттеров было обусловленно появлением большого количества нерабочих щенков. Вполне допускаю, что рост популярности немцев происходит за счёт падения интереса к специализированным породам английских легавых и спаниелей, и, прежде всего, из-за снижения, благодаря нашему российскому разгельдяйству, общего уровня развития рабочих качеств этих прекрасных специализированных пород. Поэтому, для того, чтобы наше сравнение было максимально корректным, предлагаю сравнивать некого, например, идеального курцхаара с неким идеальным русским спаниелем. По первому критерию, думаю, что они будут равны, так как любая порода охотничьих подружейных собак должна быть вынослива по определению. По крайней мере, охотник должен уставать быстрее. По второму критерию я, пожалуй, отдам предпочтение немцу, оговорившись, что в некоторых типах угодий спаниель всё-таки будет предпочтительней. По третьему критерию русский должен быть выше немца на голову, потому, что специализация спаниеля предусматривает наличие таких специфических породных качеств, как любовь к работе на воде и в крепях, доминирование нижнего чутья, ускорение по мере приближение к запаху и т.д. В сравнении по этому критерию разносторонность немца играет с ним плохую шутку. Есть, однако, ещё один критерий, о котором очень часто в подобных спорах забывают: стиль и красота. Спаниель, как люба специализированная порода, красив в проявлении своих породных признаков в работе: в крепях на подъёме птицы он обязательно отдаст голос, да так, что у Вас по телу мурашки побегут. Я уже не говорю про его неповторимую манеру вспугивать птицу таким прыжком, что у всех наблюдателей дух захватывает! Я не против немцев, я против потребительского подхода к охоте, и, как следствие, к такому же, потребительскому, подходу к оценке полевого досуга подружейных собак. Моё мнение, которое я никому не навязываю, состоит в том, что я считаю, что немецкие породы легавых подходят, прежде всего, людям практичным и расчётливым, которых среди прежних русских охотников было мало. И мне будет очень жаль, если к полевому досугу русского спаниеля мы будем подходить с такими же мерками, с какими подходят добропорядочные и практичные немецкие бюргеры к полевому досугу своих подружейных собак.

Crimean: Мацокин пишет: в крепях на подъёме птицы он обязательно отдаст голос, да так, что у Вас по телу мурашки побегут. Я уже не говорю про его неповторимую манеру вспугивать птицу таким прыжком, что у всех наблюдателей дух захватывает Прыжок в крепях? И там же наблюдатели? Не бывает идеальных собак, как не бывает идеальных угодий для охоты. Я пока малоопытный собаковод, моему спаниелю 6 лет почти, но, наверное, исходить следует из того, кто, где и на какую дичь охотится. Да, отдача голоса при подъеме- замечательно, мне это и нравится до безумия, и удобно. Но луга не косят, в траве я спаниеля могу и не увидеть, только его «свечки» и спасают. Я прекрасно понимаю и, может бать, разделяю Ваши эстетические чувства по поводу стиля и красоты. Я сам получаю удовольствие от работы собак, особенно, когда они работают правильно. Дело не в самой добыче(для меня лично), а именно в самом процессе. Может, я не понимаю каких-то нюансов, о которых Вы говорите, но для меня и стойка дратхаара — красиво, и ускорение спаниеля перед дичью — тоже очень красиво! Я повторюсь, но НЕ ХОЧУ их сравнивать! Они оба мои, возможные недостатки одного компенсируются достоинствами другого. Я благодаре всем на форуме, кто дает полезную информацию по особенностям поведения собак, по методам и способам их воспитания, натаски, охоты с ними. Чем больше я в них вложу, тем большее удовольствие они мне доставят на охоте. И прошу учесть еще один момент — охота удовольствие не из дешевых. Не знаю, как в России, у нас чаще в охотниках не те, кто хочет, а те, кто может. Поэтому, я думаю, и берут тех собак(кто берет), с которыми «возни меньше». Не в практичности дело. а чаще в лени. У нас первичный охотничий коллектив 30 человек, собаки только у меня и у егеря. Когда возвращаемся с добычей, часто слышно: «ну,конечно, у тебя такие помощники. » А им, видите ли, некогда с собакой возиться. Ну и пусть их. Зато за весь утиный сезон ни одна сбитая утка не потеряна.

Читайте так же:  Чихуахуа это кусачки

Мацокин: Crimean пишет: Прыжок в крепях? И там же наблюдатели? В крепях голос, а в высокой траве прыжок. Если Вы можете это видеть, то и наблюдатели увидят. Crimean пишет: Не бывает идеальных собак, как не бывает идеальных угодий для охоты. Не бывает. Но истинный охотник должен иметь хороших собак и стремиться к получению идеальных. Crimean пишет: Я пока малоопытный собаковод, моему спаниелю 6 лет почти, но, наверное, исходить следует из того, кто, где и на какую дичь охотится. Это то, с чего все начинают. Истинный же охотник должен стремиться к наивысшей красоте работы породной охотничьей собаки, как мне представляется. Crimean пишет: Я благодаре всем на форуме, кто дает полезную информацию по особенностям поведения собак, по методам и способам их воспитания, натаски, охоты с ними. Спасибо и Вам за участие и за Ваши наблюдения.

Crimean: Что Вы вкладываете в понятие «истинный охотник»? Может, я что не так делаю? Или опять будем рассматривать абстрактного «идеального охотника»?

Мацокин: Crimean пишет: Что Вы вкладываете в понятие «истинный охотник»? Лучше Мачеварианова не скажешь, правда он писал о псовых охотниках, хотя, я думаю, что только среди охотников с собаками и могут появиться истинные охотники: «В России охотящихся с борзыми много, но ИСТИННЫХ ПСОВЫХ ОХОТНИКОВ чрезвычайно мало. Все мы умеем свистать, но не как соловей; все поем, но не как артисты. Почему же это так? Потому, что везде нужны учение, природная способность, ум и сметка, а слепая рутина доведет только до напрасной траты времени и труда. Тот еще не псовый охотник, кто завел борзых собак, накупил верховых лошадей, насажал на них людей «с борка и с сосенки», скачет по полям и лесам, травит и кричит во все горло, как будто с цепи сорвался. Вот описание всех разрядов псовых охотников в России. Они разделяются на охотников: 1) Истинных, 2) Полевых и 3) Приватных, или случайных. В находящейся у меня старинной книжке (писанной под титлами) автор определяет ИСТИННОГО псового охотника следующим образом: «ИСТИННЫМ псовым охотником может быть лишь тот, кто: а) благовоспитан; б) образован; в) умен; г) честен; д) благороден; е) добр и ж) вечно юн душой. Хотя эти качества не мешает иметь каждому человеку, но для истинного охотника они необходимы.» «Истинный псовый охотник смотрит на охоту, как на науку; строго держится всех ее правил, соблюдение которых и составляет гармонию, порядок и доставляет удовольствие в охоте. Он неутомимо заботится об усовершенствовании всего состава своей охоты: всегда имеет кровных, породистых, красивых, статных и резвых борзых собак, послушную, слаженную, добывчивую, паратую, в совершенстве съезженную и не стромчивую стаю гончих, быстрых, крепких, досужих коней и считает наслаждением травлю зверей. Но все-таки он любит собак несравненно более, нежели собственно травлю. (выд. мной). С каким неусыпным вниманием печется он о воспитании щенков и заботится о сохранении той породы собак, которая вмещает в себя все необходимые наружные и полевые достоинства. Их родословная ведется у него со строгой аккуратностью. Выборзка и вообще собаку некровную и непородистую он ценит ни во что, как бы она в поле лиха ни была, потому что от такой собаки, несмотря на ее лихость, нельзя ожидать приплода с теми же полевыми достоинствами, которыми обладает она: это доказано и утверждено многими опытами. Истинный охотник с презрением смотрит на зверодавов и шкуропромышленников; не терпит езды в неспособное для зверя время или когда зверь бывает слаб;но уж зато, если затравит цвелого русака, выкунелую лисицу или матерого волка, то с треском и блеском! Мастерски выкажет все достоинства своих собак и приведет в совершенный восторг зрителей, охотников в душе (выд.мной).» (Записки псового охотника Симбирской губернии. Мачеварианов П.М.)

Crimean: Большое спасибо! данная литература мне еще не попадалась.

Интернет-ресурс запрещен к распространению судом и/или внесен в один из списков:

quote: Originally posted by @lex62:
Опыт содержания только РОГ.

quote: Originally posted by @lex62:
Муки выбора дратхаар или РОС

quote: думаю спаниельке зимой будет холодно.

quote: А зачем мучиться, — конечно драт!

quote: а как с выносливостью спаниельки? Отработать 1-2 поля по тетеревам сможет?

quote: а как с выносливостью спаниельки?

quote: как Лайка в 40 градусов мороза за снегоходом сотню вёрст бежит..

quote: Originally posted by lesnoy:

Породы разные. Определитесь что нужно именно вам по видам охот

quote: Originally posted by @lex62:
Отработать 1-2 поля по тетеревам сможет?

quote: Originally posted by lesnoy:
Породы разные. Определитесь что нужно именно вам по видам охот. ИМХО драт универсальнее и неприхотлив. Я легашатник и люблю стойки;-)

Собака нужна только по перу, по зайцам гончая есть, а кабан -лось путевки не достать. ИМХО стойка может мешать добору подранков. Спаниель более активный, соответственно быстрее будет работать (все зависит конечно от конкретной задачи).

quote: Originally posted by Partner 2:

А если там будет пусто, на третье не пойдете?

quote: Originally posted by Partner 2:

Ошибочное мнение. Собака меняет своё поведение в зависимости от вида дичи.
В прошлую осень, в первый день открытия по водоплавающей моя дратхаря поймала живьём 4 лысухи, 2 широконоски, и 1-го свиязя. Не подранки, все совершенно здоровые и перелинявшие (кроме свиязя, — хлопунец попался).

А как дратхаар ведет себя по добору тетерева и вальдшнепа?

quote: Originally posted by @lex62:
А как дратхаар ведет себя по добору тетерева и вальдшнепа?

quote: Originally posted by @lex62:
ИМХО стойка может мешать добору подранков.

Стойка ничему не мешает. Со стойкой работает всю дичь. Подранков добирает без стойки. Когда была совсем молодая, то были случаи, когда находила затаившегося подранка и не подавала, а садилась рядом и показывала место. Вот если подранок пытался убежать, то ему сразу наступал каюк.

quote: Бери споника, не прогадаешь.

Да-да только споника! Конкуренты нам не нужны!

quote: Originally posted by V/A/H/O:

Бери споника, не прогадаешь.
П.С. Саня, мы уже выросли из того возраста, что бы давать добрые советы! Я думаю ты понимЭ о чем я

quote: Originally posted by Maximus005:
Не слушай ни кого))))
Бери курца))) Тот же драт, только красивый))))

Ага, красив он будет. в вольере зимой.

quote: Originally posted by Gilder:

разные же собаки: флашер и поинтер.

quote: Что лучше спаниель или дратхаар? А-а? Что?

quote: Originally posted by Наум:

Судя по посту# 14 , ТС не охотился ни с Дратом , ни с РОСом. Поэтому с какой породой он НАЧНЕТ охотиться на птицу, ИМХО без разницы .

quote: Originally posted by Gilder:

Тут я согласен, бери любую. Меня поверхностный подход нервирует.

Вот это нормальный подход. Возьми одну собаку отохоться с ней лет 8, потом с другой лет 8, и ты поймешь какая тебе нужна. А нервничать не надо так лет через 5 можно медсправку не получить.

quote: Возьми одну собаку отохоться с ней лет 8, потом с другой лет 8, и ты поймешь какая тебе нужна

quote: Originally posted by Gilder:
Да я бы нервничал если бы вы спросили флашера или легавую.
Есть веши которые приходится делать самому, тут никто не поможет, для
начала вам нужно выбрать между спаниелем и легавой. И тут не только вид охот важен но и ваши личные предпочтения как охотничьи, эстетические, физические и т.д. Ваш возраст, выносливость и тому подобное. Тут всё очень личное для начала а потом можно и совета спросить. Я собственно не хотел никого обидеть но основы нужно изучить самому.

Я уже весь инет перерыл, видео смотрел. Изначально склоняюсь к РОСу, сомневался можно ли его содержать в вольере зимой. И по отзыву владельца РОСа, собака быстро устает в высокой траве на поле.

quote: Originally posted by @lex62:

Я уже весь инет перерыл, видео смотрел.

Я уже весь инет перерыл, видео смотрел. Изначально склоняюсь к РОСу, сомневался можно ли его содержать в вольере зимой. И по отзыву владельца РОСа, собака быстро устает в высокой траве на поле.

Читайте так же:  До какого возраста растёт французский бульдог

quote: Originally posted by Gilder:

Я бы на вашем месте спрингера посмотрел.

quote: Originally posted by Bukvoed:

У нас в России цена на него больше 3000 долларов получается.

quote: Originally posted by Ерунда:

Камрад, у меня есть потенциальный клиент. Сынка мой. Стреляет хорошо, стойка ему не нужна, почти влюбился в РОСа Атоса, но еще были не готовы к 3-й собаке. 18-ть исполнилось, билет получил, ружбай купил, хотел бретона. но можем и спрингера рассмотреть

quote: Originally posted by Gilder:

Может мне переквалифицироваться и шенков в Россию отправлять? Надо кому?

quote: Originally posted by Gilder:

posted 14-5-2013 00:19
Может мне переквалифицироваться и шенков в Россию отправлять? Надо кому?

Ну не знаю что с вами делать, никак вам не угодить. Деньги шлите если что.

quote: Originally posted by Bukvoed:

У нас в городе есть помет от английского трайлера и английской же суки, но в открытую продажу он не поступал. Цена на щенка была — 100 000 рублей.

——————
Не печальтесь о ерунде. Ерунда же о Вас не печалится

quote: Originally posted by Ерунда:

Неее , ребят, пожалуй я сынке машинку куплю за эти денюшки)))))

НУ тогда пусть дворняжку в луже подбирает, от блох и глистов чистит и дрессирует.

Ну зачем так? можно недорого приобрести уже очищенную дворняжку из какой-нибудь секции

quote: Originally posted by Ерунда:

Я когда ружье выбирала (кто-то помнит) более менее определилась по калибру, длине стволов, производителю.
Пошла в оружейный раздел определиться с конкретной моделью. И тут мне вопрос «А Вы какую прицельную планку предпочитаете? Ведь это в выбор модели вопрос принципиальный?»
Да ХЗ, у меня на ИЖ-18 вообще никакой не было.

quote: Originally posted by @lex62:
Муки выбора дратхаар или РОС

День добрый. Нужен помощник для охоты по перу (вальдшнеп, тетерев осенью, утка). Опыт содержания только РОГ. Собака будет жить в вольере, думаю спаниельке зимой будет холодно.

РОС о-о-о-о-очень склонен к перееданию.
Моя метелила всё, как пылесос. Аппетит удивительный. Пухлая была словно бочёночек, а всё ела ела и ела.

Зато спаниелька компактна, много места в машине, дома, в рюкзаке, в сумке не занимает и т.п.

В городе с ней несложно.

А дратхаар это серьёзная собака, средних размеров. Такого в рюкзак не запихнёшь )

1) Наличие ярко выраженной стойки у драта/полное отсутствие таковой у РОС-а.

2) Возможность охотиться с дратом на зверя/мягко говоря- полная невозможность охоты по зверю с РОС-ом.

Хотя я, в своё время, гонял с РОС-ом беляков. Именно гонял, иначе не скажешь, то есть к ПРАВИЛЬНОЙ охоте это не имело ни малейшего отношения.

quote: Originally posted by SAKHALINEC:

Я тоже выбирал между дратом, курцем и спаниелькой

Спаниель у меня был. Дратов мне Анна-Ерунда очень красочно расхвалила. И убедительно.

Моему псу пошёл восьмой год и я чувствую, да и вижу, что лучшие его годы (как охотничьей собаки) скорее всего уже позади. А жаль.

Жаль. Но! Что делать? Надо двигаться дальше. Нельзя стоять на месте.
И вот, всё чаще и чаще, я задаюсь вопросом, понимая что мой красавец-ирлашка не вечен: а какую собаку завести в следующий раз или же в пару к «старичку»? Какую собаку завести в очередной раз?

Мне офффигенно нравятся такие собаки, как у уважаемого Покета! О-о-о-о-о-о-очень нравятся. Именно тёмные. Но. Однако, зная свой собственный норов, прекрасно его зная, я понимаю, что с ласковой доброй ко всем, «беззубой» собакой, скорее всего, длительных отношений у меня не сложится и мы войдём в фазу некоего диссонанса.

Дратхаара приобрести? Да, скорее всего так оно и будет, но они мне внешне как-то. ннне очень. Хотя, на вкус и цвет, как все мы знаем- товарищей нет.

Волею самой судьбу так вышло- в апреле этого года я походил на тягу с курцхааром, а заодно пообщался с его хозяином, чрезвычайно интересным человеком, надо сказать.

И что? И что?? Из минусов, из минусов, курцхаара для меня видится только один- довольно таки сильно и быстро подмерзает зимой во время наиболее крепких морозов.

Нну и что думается мне? А вот, что: неужели ТАК уж сложно будет зимой всякий раз перед прогулкой или охотой упаковывать курца в одёжку на липучках, в «быструю» одёжку?

По этомy, походив в лесу и в поле некоторое время с курцем, я в настоящий момент к выбору данной породы и склоняюсь.

Готов ловить поток налетающих тапок, ежели таковой последует

quote: Originally posted by Дэмьен:
перед прогулкой или охотой упаковывать курца в одёжку на липучках, в «быструю» одёжку?

Я конечно не знаю какие у вас угодья и запросы к зимним охотам, но по сравнению с дратом, у курца вообще живот голый, а азарт ни чуть не меньше.

quote: Originally posted by Partner 2:

Есть ещё один зимний ньюанс, — на морозе собака травмируется гораздо сильнее.

quote: Originally posted by Дэмьен:
простой порез на сильном морозе грозит обратиться мегапорезом.

quote: Originally posted by atikhom2:

Дэмьен, а почему Вы не хотите повторить ирландца? Если он Вас устраивает сейчас

quote: Я из тех людей, для которых лучшее предпочтительнее хорошего
Ищу, короче говоря

quote: Originally posted by Дэмьен:

Я из тех людей, для которых лучшее предпочтительнее хорошего
Ищу, короче говоря

quote: Originally posted by @lex62:

Остановился на спаниеле

quote: Originally posted by Дэмьен:

Спаниель и диван- не очень хорошее сочетание, на мой взгляд

quote: Originally posted by vent:
Я вот тоже весь в сомнениях был, пока не наткнулся на Эпаньол Бретона.
https://forum.guns.ru/forummessage/111/259970.html

quote: Тогда ищи РОСа без склонности к перееданию

quote: Спаниель и диван- не очень хорошее сочетание, на мой взгляд

quote: Originally posted by КИМ видео:

Ну что Вы, очень даже

quote: Originally posted by КИМ видео:

Этот диван только для собаки стоит. Ну и для гостей ещё.

quote: Originally posted by Андрей 77777:
со спаниелем проще. Он мягче, добрее, его бить нельзя. А дратхаара не бить нельзя. . Только спаниель более самостоятельный.

Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).

quote: Originally posted by Partner 2:

Собаку наказывают только(!) за промахи дрессировщика(с).

quote: Originally posted by Андрей 77777:
отучить давить кошек

quote: Originally posted by Андрей 77777:
воспринимает тебя только если ты покажешь, что сильней его.

quote: Originally posted by Андрей 77777:
грызть привязь..

quote: Originally posted by Андрей 77777:
У вас собак никогда не было?

quote: Originally posted by Андрей 77777:
Если люди не понимают, зачем привязывать собаку в машине при перевозке, возле дерева при разделке добычи и в подобных ситуациях, то они никогда на были на охоте.

Вместо того, чтобы обижаться-огрызаться попробуйте переосмыслить-проанализировать правильность своих прошлых действий(бездействий).
Может быть получится что-либо исправить-подкорректировать с пользой для собаки.
Иначе, действительно получается

quote: Originally posted by Андрей 77777:
спор ради спора.

quote: Originally posted by Андрей 77777:
по кошкам. Именно домашним. Как можно подкорректировать или полностю ликвидировать интерес пса к убийству этого животного.

quote: Originally posted by Partner 2:

Никогда не занимался этим с нуля со взрослыми собаками, — только со щенками.
Когда была свои кошки, — спали все вместе, ели из одной чашки, умывали друг-друга. Собака по команде «принеси Барсика» находила и апортировала. Но это никак не отражалось на отношении к дворовым котам.
И тогда, и сейчас (когда нет своих кошек) интерес к дворовым котам пресекается обычной командой «нельзя».
А вот [b]полностю ликвидировать интерес пса к убийству этого животного. равносильно целенаправленной порче породных качеств континентала.

quote: Originally posted by Андрей 77777:
Как научить пса на лезть с барсуком в ближний бой,

quote: Originally posted by Андрей 77777:
..а держать барсука без битвы с ним?

quote: Originally posted by Андрей 77777:
тяжело добирать барсука, когда он в обнимку с собакой

quote: Originally posted by Андрей 77777:
собака частенько страдает.

——————
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, — с вами что-то не так.

цитата: Изначально написано pribalt 13:
Раз угодил на охоту со спаниелем в компании с более крупными собаками (курцы, лабрадор и лайка). Охотили фазанов. Территориально берег не маленькой реки и остров, доступный только на лодке летом и вдруг ставший доступным в сапогах (лед и падение воды). 16-е декабря. Вода в общем то ледяная. Преимуществом спаниеля оказалось то, что я его под мышкой перенес через протоку и получил на острове абсолютно сухую собаку. Остров был заросший капитально, троп по нему небыло вообще. Видимо в таких местах и необходимо мачете. Фазанов тьма. Но они бегали по тоннелям-проходам внизу и на поверхность не выходили))), вьетконг блин))). Так вот только спаниель и помещался туда и шикарно носился за ними по этим дорогам. Такое количество птицы видел в первый раз, ощущение как в курятник залез пострелять)).
Лабрадора потом кстати отогревали у костра завернув в фуфайки. Но он откровенно и безбашенно лез в воду. Ну и наша фотка с крайней охоты.

Колючки кстати собирает шо пипец.

цитата: кроме него никто дельного не посоветовал

цитата: когда на велике буду на охоту ездить

Для сравнения пород, выберите из выпадающих списков нужные вам породы. Узнай кто лучше.

Читайте так же:  Канарский дог собака

В соответствии с требованиями законодательства доступ к запрашиваемому Интернет-ресурсу закрыт.

Дойч-Дратхаар или немецкая жесткошерстная легавая — это распространенная охотничья порода собак. Имеет жёсткую шерсть, которая в достаточной степени защищает её от неблагоприятных погодных условий, благодаря чему собака завоевала большую популярность у охотников всего мира. Собака-универсал: может использоваться как в охоте на птицу, так и на более крупного зверя (кабан). В задачу собаки входит обнаружить добычу и оповестить об этом хозяина, сделав «стойку». Так же, в случае крупного зверя, собака отвлекает его внимание лаем, давая охотнику возможность добыть зверя. Если в качестве добычи используется некрупный зверь или птица, то собаку используют, чтобы достать подстреленную добычу из труднодоступного для человека места (кустарник или водоем).

Здесь я расскажу про свою бородатую собаку и поделюсь опытом содержания охотника в квартире.

Мысль о верном помощнике не покидала мою голову несколько лет. В нашей семье все охотники, и без рабочей собачки приходилось делать тройную работу по нахождению дичи, как живой, так и битой. На тот момент у нас жила спаниель-пенсионерка, которая на все попытки сделать из нее матерую охотницу говорила свое «Фи!». Поэтому нужно было молодое поколение, с более широкими врожденными задатками. Так появилась Брусничка.

Во время поиска щенка я рассмотрела, кажется, не один десяток пометов. В первую очередь интересовали документы родителей, их заслуги в полях(рабочие дипломы), ну и выставочные оценки. Нашла неплохой питомник, решила лететь с Тюмени в Москву за щенком, осталось дождаться только вязки. Но в это время нашла щенков в 400км от нас, с шикарным отцом в родителях. Мне приглянулась самая яркая сука. Быстро списалась с заводчиком, перевела залог и стала ждать того дня, когда щенки будут готовы разъехаться по домам. Вот такое чудо нас встретило первый раз

На дворе стояло лето, солнышко печет, птички поют. А мы сидим дома и пытаемся неугомонного какающего монстра превратить в настоящую собаку. Карантин! Монстрик быстро понял, что нужду надо справлять на пеленки, а в клетке нужно спать, из двуногих сыпется вкусная еда, а с волосатыми ушами старушки-спаниели весело играть. После получения всех прививок можно было гулять и ни в чем себе не отказывать.

Пошли первые знакомства с лесом и полем, другими собаками, людьми, машинами, поездами. Настоящий охотник должен быть сильный, смелый и умелый 🙂 Вплотную занимались воспитанием с помощью кликер-дрессировки, посетили пару выставок в беби-классе, попробовали свои силы в аджилити, фризби, ездовом спорте, но самое главное произошли первые встречи с дикой птицей и зайцами 🙂

На фото с другом Питом. И со старушкой-спаниелью.

За зиму собачка выросла как умом, так и телом, и этой весной успешно прошла Весенние испытания молодняка. Это проверка молодых легавых на врожденные качества (стойка по птице и прохождение следа по волоку кролика). Три дня мы жили в поле в палатке, приобрели бронзовый загар отдельных частей тела и новые знакомства 🙂

Коротко о подготовке. Собаку нужно было познакомить с подсадной птицей (перепелами), закрепить стойку, показать, что можно пользоваться верхним и нижним чутьем, и не забывать про послушание.

И как следствие приятный бонус — побочные продукты охотничьего собаководства 🙂

Сейчас собаку нужно учить дальше и продолжать натаску в поле уже по живой птице. Весной произошло удачное знакомство с уткой, но это не основной профиль этой породы.

Ну и чтоб как то систематизировать информацию:

1) Еда. Собака в еде не привередлива. Ника питается сухим кормом. Порода к аллергии не склонна. Как и все щенки в маленьком возрасте имела вечноголодные глаза и бездонный желудок. Как то по нашему недосмотру в 3хмесячном возрасте съела 3 литра каши у взрослого овчара и больше была похожа на барабан, чем на собаку.

2) Активность. Если бы измерения были по 10-бальной шкале, я бы поставила 12 🙂 на то они и охотники. Порода выводилась для работы в поле умеренным галопом, т.е. постоянно в движении. Важно с раннего возраста приучить собаку, что вся активность — на улице, дома только спим и батонимся. Простых прогулок по двору недостаточно. Впервые я увидела Бруснику по настоящему уставшей после нескольких дней охоты, в городе собаку так вымотать невозможно.

3) Интеллект. Однозначно высокий. Мозги есть и они работают. Легко обучается и готова заниматься любой предложенной деятельностью. Это, конечно, не овчарка и над послушанием придется поработать. К побегам не склонны, так как выводились, для работы не далее 100 м от хозяина, но постоянное желание исследовать окружающее пространство присутствует. Охотничий инстинкт очень сильный и без должного воспитания в городе будет очень сложно.

4) Агрессивность. К людям отсутствует, максимум настороженность. К собакам, хм, видела только у кобелей к кобелям, что вполне естественно. К мелким хищникам — высокая.

Я бы не рекомендовала эту породу новичкам и тем, кто заниматься охотой не собирается.

Порода до сих пор сохраняет свое рабочее направление и, к счастью, чисто шоу-собак в породе очень мало.

Получилось немного сумбурно. Готова ответить на любые вопросы, жду ваших комментариев 🙂

если в квартире то спаниель

другие породы крупные и неудобно в квартире

в квартире английский кокер спаниель, как плюшевая игрушка и рабочая, если научиться

На уток Русский охотничий спаниель, у меня ещё года нет но осенью двух подранков нашел

Спаниеля не бери .У меня был,хорошая собака,работящая,умная,но по кочкам быстро устает,и плохо»видит»,из-за небольших размеров.

Очень много инфы почитал в интернете, но именно на уток лучше всех себя проявлят дратхаар. Недавно увидел щенка в стрелковом тире берген (как оказалось это пес айала макарова-чемпион мира по спортингу)
Очень классная собака . Загорелся желанием себе такого друга завести!
У кого есть? Кто где брал?

У меня есть.Брал в Барабинске,9 лет назад))

В дневниках есть её фотка.

Барабинск это же под Новосибирском?

У тебя кобель или ***? Не сводил?

Су ка.Не,не сводил,кобеля не было.

2 раза пропустовала,а сейчас и не гуляется.
Барабинск-между Нском и Омском,на федералке.

и засколько можно купить дратхаара?

Средняя цена в Мск,от рабочих родителей

дратхар очень холеричная

собака, короче энеджайзер, машина по доставанию уток, сколько надо столько и будет работать:)). Если его брать, то надо тоже быть таким же энеджайзером, и быть постоянно на охоте. Думаю, лучше взять лабрадора, но его наоборот надо с малых лет к вылазкам на природу приучать, а то в городе изнежится и будет потом отлынивать от «грязной работы»:))).

самое то на уток. Прирожденный апортировщик, вода — его стихия, для подачи с воды его даже учить не надо. Сам все поймет, найдет и принесет. Мой Лабра из какой только чачи уток не доставал.

слово ЧАЧИ расмешило)))

ревривер самое то -учить не нужно

но и содержать тяжеловато- (фото сброшу на галерею)- в воду сам с большим удовольствием ныряет заставлять не нужно

Ну наверное помесь лайки

автор грит будет жить в квартире в основном

поэтому не стоит предлагать свое тип лабров и дратов, они большие. больших тем более охотничьих активных собак в квартире держать нельзя, они постоянно должны быть в своей стихии
оптимальный по размеру это спаниель она тоже охотничья

но я когда перед таким выбором стоял, подумал спаниель мелковат по нашим болотам прыгать. лабрадора взяли. его выгуливать хорошо надо. под боком зеленый луг, вечерами там энергию выплескивает.

Ну тогда наверное

помесь лайки и спаниеля

бери лабрика не пожалеешь. мой сам всему научился и весной в воде не мерзнет. и умный все понимает

помесь лабрадора со спаниелем

спаниеля с лабрадором, и дратхаара с лайкой

потом их детей смешать и будет идеальная собака

условия содержания такие же как у вас

Присматриваюсь к спаниелю.

У лабрадора шерсть короткая,обдирается в колючках,

Еще бывают хронические болячки о*****-двигательной системы,и склонность к ожирению.
У дратхаара ничего этого нет.К тому же дратхаар отлично работает по зайцу,и мелким копытным.

«шерсть короткая.. обдирается. болячки..»

Обязательно надо о/б/о/с/р/а/т/ь то, что у других? да ни чего не обдирается! а собакам как и людям присущи сотни болезней независимо от породы. знаток ептить.

Эммм..а где вы увидели этот ..физиологический процесс

в моем сообщении?Не,не так?Шерсть-длинная?Болячек-нет?Докажете?

Лабр и драт оч активные крупные и сильные собаки, в квартире им нужно обеспечить хорошую физ активность, это много часовые прогулки, опять же учитывайте характер собаки, есть ли в семье дети, лабр более покладистый, дратхаару нужна твердая рука, эта собака склонна к доминированию.

Похожие статьи:

Вельштерьер всё о породе

Вельштерьер (уэльский терьер, вельш) – порода норных собак чепрачного окраса, напоминающих уменьшенные копии эрдельтерьеров. Краткая информация Название породы: Вельштерьер Страна происхождения: Великобритания Вес: 9-9,5 кг Рост (высота в холке): до

Пекинес смешанный

Вот уж кому не занимать очарования, так это смеси пекинеса и болонки ! Пушистые комочки ласковые и дружелюбные способны расположить к себе даже самых строгих критиков. А критики в их

Золотистый ретривер недостатки

Золотистый ретривер изначально использовался как поисковая собака, которая помогала людям находить подстреленную на охоте добычу. Вывели породу в Англии при скрещивании твид-уотер-спаниеля с желтым ретривером. Впервые мировая общественность признала породу