Кто лучше кавказская овчарка или алабай

включайся в дискуссию

Поделись с друзьями

Людям, которые любят большие породы собак, хочется завести сильного и надежного защитника. И одни из самых лучших вариантов – это кавказская овчарка и алабай. И у многих возникает вопрос, а чем отличаются эти две породы, как можно их сравнить? Чтобы ответить на вопросы, надо будет разобраться, каковы основные характеристики таких собак.

Описание кавказской овчарки

Такое название этой собаки дали потому что она появилась на Кавказе. Эта порода сформировалась благодаря действиям коренного народа. С давних пор овчарки охраняли дом и имущество владельцев. И поэтому у кавказцев прекрасное охотничье качество. У них хороший интеллект, и они очень решительные. Но не всем данная порода подойдет.

Собака сильна и выносливая, может жить в любых климатических условиях. Телосложение у нее мощное и мускулистое. Корпус массивный и широкий корпус, также кинологи отмечают его вытянутость, но склонны считать, что это скорее недостаток. Шея средней длины, загривок ярко выражен. Собаки умеют анализировать происходящую ситуацию и не поддаются панике. У них хорошая бдительность, псы недоверчиво относятся к чужим людям.

  • великолепный охранник и защитник;
  • недоверчивое отношение к чужакам;
  • самообладание;
  • развитый интеллект;
  • любовь к хозяину;
  • сдержанность;
  • умение анализировать и давать оценку обстановке.
  • Отрицательные качества:

  • очень упрямы;
  • своенравны;
  • у хозяина должен быть твердый характер и большое терпение;
  • необходим тщательный уход за шерсткой;
  • требует больших усилий для дрессировки;
  • нельзя заводить людям с мягким характером;
  • нельзя держать в квартире.
  • По характеру такие собаки очень спокойны, сдержаны. Доверяют исключительно членам семьи, а когда есть незнакомые люди, то они очень подозрительно к ним относятся. А это недоверие появилось, потому что главной целью кавказских собак была охрана дома.

    Описание алабая

    Эту породу собак называют среднеазиатской овчаркой. И она уже существует более 4 тысяч лет. Алабаи произошли от собак Тибета и прошли жесткий естественный отбор из-за суровых условий и постоянной борьбы с врагом. И именно это повлияло на характер и внешность собаки.

    Положительные качества:

    • спокойствие;
    • не нуждается в особом уходе;
    • недоверие в чужим;
    • умеренный аппетит;
    • любит хозяина;
    • врожденный охранный инстинкт.
    • своенравие;
    • требовательны;
    • тяжело дается дрессировка;
    • склонны к бродяжничеству;
    • нельзя заводить людям с мягким характером.
    • Собака серьезна и уверена в себе. Также алабаи собственники, но это проявляется только на своей территории, а вот в гостях они не показывают этого.

      А когда к дому подходят чужие люди, кобели реагируют очень резко и готовы сразу атаковать, а вот самки в этом плане осторожны и нападают только, когда незнакомцы подходят близко.

      Отличия во внешности

      Есть несколько пунктов, по которым можно определить, какая из пород перед вами. Следует опираться на различия следующих частей тела:

      У кавказской овчарки волос длинный, жесткий и толстый подшерсток, у алабая наоборот. Весной у каждой из пород происходит линька. Первых нужно вычесывать каждый день или хотя бы через день, чтобы шерсть не путалась. Алабаев не надо так часто расчесывать, а чтобы избежать кожных заболеваний, во время линьки надо это делать чаще.

      У кавказцев лапы короче, но толще. Также у них больше и голова. У алабаев форма морды более острая у носа. Глаза у них не приподняты вверх, и поэтому они не косят. А вот у кавказских овчарок они маленькие, глубоко посажены и косят.

      У среднеазиатской овчарки хвост короткий, потому что при рождении его купируют, а кавказцам эту операцию не делают. Поэтом он у них длинный, пушистый и загнут в кольцо. Но все же купирование делать необязательно, его проводят только по желанию.

      А похожи породы своей крупной формой. И так как у них отличное телосложение и густой подшерсток, они могут составить компанию своему хозяину в любом деле. Без проблем переносят различные трудности, например, недостаток воды и еды. Также эти породы изначально охраняли овец, поэтому сами могут принимать решения.

      Кто больше?

      Рост кавказской овчарки в холке составляет приблизительно 60 см, а у алабая он от 70 до 80 см. В некоторых случаях кавказец может достигнуть и 75 см. Весовая категория может быть от 45 до 75 кг, а у азиата от 45 до 80 кг. Но все же обе породы очень крупные, и у них прекрасно развита мускулатура. Обычно среднеазиаты гораздо больше, но все зависит от кормления и физической нагрузки. Продолжительность жизни у них также отличается. Кавказцы живут 10-11 лет, алабаи 12-15.

      Кто сильнее?

      У обеих собак силовые показатели почти одинаковые, но ведут бой они немного по-разному. Кавказская овчарка наступает бесстрашно и может предсказать последующие действия врага, когда среднеазиатская овчарка быстро на все реагирует и действует на ходу. Также первые будут действовать до последнего. Одерживает победу кавказец благодаря силе, а алабай за счет ловкости и хитрости.

      Сравнение пород по другим критериям

      Так как эти породы являются и пастушьими, то они выделяются среди остальных своим умом и сообразительностью. Потому что охранная работа требует адекватной оценки происходящего. Эти собаки очень смелые и могут действовать самостоятельно. Кавказцы любят свободу, и именно поэтому им будет тяжело подчиняться хозяину, а вот алабай будет с нетерпением ждать внимания и одобрения. Среднеазиатская овчарка хитра и покладиста, также прекрасно ладит с детьми и может стать для них «нянькой».

      Для кого подходит содержание на улице?

      Для любой крупной породы, в том числе кавказской овчарке будет комфортнее в частном доме с большим участком, нежели в небольшой квартире. Так как эта собака любит свободу, ей необходимы постоянные физические нагрузки. Данная порода прекрасно подойдет на роль охранника. Но верность и преданность псов хозяевам нужно будет заслужить.

      Среднеазиатские овчарки одни из лучших охранников, они станут служить семье верой и правдой. Взаимоотношения должны строится на уважении. Но так как овчарки любят свободу, то на цепи они не могут сидеть, они оценивают ее как унижение, потому что не могут свободно передвигаться, и это отрицательно сказывается на их моральном состоянии.

      Лучшим вариантом будет просторный вольер с домиком. Благодаря своей шерсти, собаки могут легко переносить любые температурные режимы.

      И даже когда животное обитает в вольере, его также обязательно нужно выгуливать, потому что ему необходимы прогулки, чтобы развивались мышцы.

      Как кормить?

      Кавказские овчарки могут есть что угодно. Можно кормить собак сухим и мокрым кормом. Взрослую собаку необходимо кормить мясом (до 1 кг в день), вареной курицей, рыбой и овощами. Так же должны быть крупы: рис, греча, овсянка, пшеница и макароны. Животным очень полезно потребление фруктов и зелени, но нельзя их давать в большом количестве, они обязательно должны быть в сыром виде.

      Среднеазиатские овчарки совершенно неприхотливы в еде, но так как у них могут возникать проблемы с суставами, то просто необходимо, чтобы в рационе было повышенное содержание кальция. Эту породу необходимо кормить мясом (говядиной и телятиной), морской, нежирной рыбой, сырыми или вареными овощами, кашами. Курицу не стоит вносить в рацион.

      Обеим породам категорически запрещено давать: свинину, кости, свеклу, картофель, цитрусовые фрукты, бобовые продукты, различные приправы, копчености и консервы.

      Кого же все-таки выбрать?

      Конечно, всегда сложно сделать такой выбор между этими двумя породами, так как разница между ними не очень и большая. Также все будет зависеть от характера хозяина, сможет ли он наладить отношения с собакой.

      Главное, не забывать, что у данных пород разные характеры, и если человек собирается один воспитывать собаку, то стоит остановиться на кавказской овчарке. Для большой семьи подойдет алабай, который любит много внимания.

      Помесь алабая и кавказской овчарки

      Этот процесс происходит исключительно на любительском уровне. Поэтому новой породы не будет. Щенков называют метисами. Внешность им достается от обоих родителей. Щенки выходят крупные, очень легко обучаются, им всегда передаются сторожевые и охранные качества. Они тоже очень недоверчиво относятся к чужим людям и всегда охраняют свою территорию. Также очень упрямые и всегда доминируют. Не все смогут справиться с характером такого пса и его лидерскими качествами.

      Об особенностях двух данных пород собак смотрите в следующем видео.

      Не думайте о том, кто победил и кто злее, думайте о том, с кем вы (именно вы) справитесь.
      Если не было опыта, то лучше взять немца или вео.

      Если выбор именно из этих пород, то по моему мнению, проще с алабаем.

      Недавно была опубликована статья на тему «Кто сильнее: кавказец или питбуль»? Несмотря на суровые споры в комментариях, мы решили продолжить. Среди волкодавов есть 2 самые распространенные породы на территории СНГ — это кавказская овчарка (кавказец) и среднеазиатская овчарка (алабай). Давайте разберемся с тем, кто из них сильнее.

      Начнем с того, что обе собаки имеют, примерно, одинаковый вес. Алабаи, как правило, весят в пределах 40-80 кг. Кавказцы — 50-80 кг.

      Примерно одинаков и рост в холке, но алабаи, как правило, повыше на 5-10 см, у алабаев ноги длиннее. С другой стороны, это компенсируется у кавказцев более крепким костяком.

      Шерсть у кавказцев подлиннее, но разницы особой нет. Обе породы обладают прекрасным остевым волосом и плотным подшерстком.

      У кавказца морда больше и челюсть немного мощнее, нежели у алабая. Еще одно отличие — алабаям купируют и уши, и хвост, тогда как кавказцам — только уши.

      Пока обе породы идут, примерно, наравне.

      Теперь рассмотрим характер собак.

      Если говорить в общем, то кавказец — более злая порода. Кавказские овчарки более независимые и, как это говорят в мире собачников, «собака одного хозяина». Они отличаются крайне повышенной доминантностью и резче «закипают», атакуя врага.

      Алабаи в этом плане тоже далеко не диванные собачки, но они добрее. Они более лояльны ко всем членам семьи, где проживают, и атакуют лишь тогда, когда взвесили все за и против.

      Но и это, по сути, не подводит нас к тому, а кто же сильнее…

      Именно поэтому автор хорошенько прогулялся по интернету, почитал на форумах и пришел к следующему заключению: кавказцы выигрывают, примерно, в 30% боев. Остальные, примерно, 70% — это победы алабаев. Это странно, потому как кавказцы: злее, плотнее, чуть тяжелее и чуть с более сильной челюстью. Однако, статистика на стороне среднеазиатов. Так что, давая ответ на вопрос из заголовка, можно в среднем по двум породам утверждать: алабаи сильнее кавказцев…

      Поделитесь этой новостью у себя в социальной сети, а также добавляйте свои новости на сайт

      Дубликаты не найдены

      Алабай. Хитрый, умный, отличается злопамятностью, строит всех. Нужно быть сильной доминирующей личностью, а то разбалуется. Требует огороженной зоны для выгула. В квартире — не вариант.
      Друзья держали в квартире суку кавказской овчарки, некрупную — верная, характер адекватный, но, опять-таки, хитра и злопамятна. Требовала сильной хозяйской руки.

      Склонность к агрессии собаки обеих будут проявлять — они все-таки пастушьи собаки. Нужно очень тщательно выбрать родословную. Ухода требую побольше, чем ребенок.

      У самого помесь немецкой овчарки с дворнягой, но по поведению близка к чистокровной, а вот про них года два назад мне одна кинолог рассказала. Из её рассказа вынес для себя следующее:
      *Собака должна питаться здоровой пищей (но при этом не обжираться)
      *Чтобы не было случая, когда собака пытается доминировать, она с детства должна знать,кто в семье главный (т.е. если семья несколько человек — один дрессирует, кормит, выводит гулять и поощряет,а другие — «на подхвате»)
      *Собаки очень и очень злопамятны.Даже если что-то плохое им сделал член семьи,она никогда этого не забудет (проверено на личном опыте — двоюродного брата не переносит принципиально,хотя не кусает)
      *Собака ведет себя агрессивно, в случае, когда на неё или её хозяина проявляют агрессию (недовольство может начаться даже от одного косого взгляда)
      *Собака — отличный друг

      Про свою собаку: хозяин (мой дедушка) умер несколько лет назад, теперь за главного он считает меня или моего отца (если есть только я — то меня, если есть и папа,и я, то папа — он старше). Несмотря на свой приличный для собаки возраст (больше 11 лет) остался игривым и дружелюбным , хотя и более ленивым. С животными — никаких проблем, игнор полный, или только защита. Проблема с детьми — они орут на участке и рядом на улице (его территория) , и если они без контроля старших он берет на себя роль воспитателя и начинает долго и громко их учить жить.
      С людьми знакомится неохотно и только в случае присутствия хозяина. Если человек относится к нему, как к другу — то общение будет нормальное,без агрессии. Если человек боится собаки (или же когда-то её обидел) общения не будет — одна агрессия.
      Для меня он — лучший и вернейший друг

      В статье я расскажу о собаках: кавказская овчарка и алабай, об истории зарождения этих пород. Проведу сравнение их внешнего вида, характера, поведения, расскажу об особенностях каждой породы, чем схожи и чем отличаются.

      Кавказская и среднеазиатская овчарки: сравнение

      До сих пор не существует единого мнения о возникновении породы кавказской овчарки. Судя по названию, родина собак – Кавказ. Есть мнение кинологов, что предки кавказцев – азиаты, которые пришли на Кавказ вместе с пастухами. Под влиянием климата и различных факторов азиатские собаки изменились и стали кавказскими. По утверждению других собаководов, прародителем овчарок – кавказцев является тибетский дог. Ни одна версия происхождения породы не подтверждена никакими доказательствами. Одно точно, что зарождение породы уходит в глубокую древность. Сначала собаки охраняли стада овец, так как были бесстрашными и выносливыми. Позже несли караульную службу. Сегодня охраняют объекты, частную собственность.

      Алабаи больше привязаны к людям и не только к одному хозяину, а ко всей семье

      По предположению специалистов среднеазиатская овчарка является самой древней собакой на планете. Причем сохранилась почти в том виде, в котором ее создала природа. Родина зарождения и становления породы – Азия, где жили кочевые народы, которые пасли скот. Пастухи сами отбирали себе самых сильных и смелых представителей породы. Для охраны овечьих стад они не могли брать большое количество животных, чтобы прокормить их. Поэтому охранниками были 2-3 собаки, очень надежные. Естественно, что пастухи проводили жесткий отбор среди щенков.

      Внешние отличия

      По облику собак можно определить породу, не будучи кинологом. Опираясь на собственный опыт, выделю несколько внешних признаков отличия:

      А теперь подробнее о каждом.

      1. У кавказца шерсть длинная, жесткая, достаточно плотная с толстым подшерстком. У алабая — более короткая, но очень густая.
      2. Обе собаки по весне линяют. Кавказца необходимо вычесывать не реже, чем через день во избежании образования колтунов. Шерсть алабая не требует частых очесов, хотя во время линьки их тоже надо вычесывать, чтобы не допустить заболеваний кожи.
      3. У кавказской овчарки лапы короче, чем у среднеазиатской. Они немного толще.
      4. У кавказцев, особенно у кобелей, голова крупнее, чем у алабаев.
      5. У среднеазиатской овчарки морда — более заостренная к носу, чем у кавказской.
      6. Глаза у кавказцев маленькие, раскосые, глубоко посаженные, злые. У среднеазиатов — внешние углы глаз не подняты кверху, поэтому раскосости нет.
      7. Туркменскому алабаю хвост купируют, поэтому он коротенький. Кавказским овчаркам не обрубают хвосты. Они у них красивые, пушистые, завернутые в колечко на конце. Хотя купирование ушей у щенков алабая и обрезание хвостов – личное дело каждого хозяина.
      8. Во внешнем облике собаки похожи крупными габаритами

        Особенности кавказца и алабая

        Собаки обеих пород крупные, мощные. У них крепкий костяк, атлетическое сложение, мускулистое тело. Грудная клетка большая. Рост кавказца от 63 до 75 см, псы могут весить до 75 кг. Суки немного уступают кобелям в росте и в массе тела.

        Между среднеазиатами и кавказцами много сходства:

      9. Собаки способны жить в особых климатических условиях, когда днем жарко, а ночью холодно.
      10. Стойко переносить недостаток еды и питья.
      11. Охраняли стада овец, жили при отарах, контактировали только с пастухами.
      12. Такой образ жизни сказался на внешнем облике животных, на их характере. Среднеазиатские и кавказские овчарки – сильные, выносливые, бесстрашные, очень привязаны к своему хозяину. Они любят свободу передвижения, могут самостоятельно принимать решения, но слушаются хозяина беспрекословно, если собаку правильно воспитали.

        Различия в характере и отношении к человеку

        Начнем с алабая.

        По характеру собака солидная, строгая, важная, самоуверенная, упрямая, решительная, независимая. В своих владениях чувствует себя хозяином. На чужой территории не проявляет интереса к окружающим. Дружелюбно относится к другой живности, обитающей рядом с ней.

        Очень любит хозяина и тонко чувствует его душевное состояние. Собаки тяжело переживают длительную разлуку с хозяином, могут отказаться от еды во время его отсутствия. К другим членам семьи азиаты относятся спокойно, терпимо. Алабаи любят детей хозяина, с удовольствием играют с ними.

        Алабай толерантно воспринимает детей и других питомцев в доме

        Кавказская овчарка по характеру своенравная, самостоятельная, свободная, очень подозрительная к посторонним. Собака требует к себе уважительного отношения. Агрессивна ко всему, что не относится к ее хозяину.

        Весь мир вокруг себя собака воспринимает как «свой» и «чужой». Подчиняется только хозяину, если он сумеет зарекомендовать себя лидером. Если нет – вожаком станет пес. В такой ситуации бывали случаи, когда хозяин кормил питомца с лопаты, боясь зайти в вольер.

        Если все-таки удалось подчинить кавказца, то преданнее и надежнее охранника не найти. Хотя свои чувства к хозяину собака проявляет спокойно, ровно. Она не будет облизывать его при встрече. Кавказцы не признают сюсюканья.

        Преданность кавказца распространяется исключительно на владельца, прочие люди воспринимаются им как чужаки

        К детям собака относится, прежде всего, как к чужому, а уж потом, как к маленькому человеку, за исключением того, если ребенок и щенок росли вместе. Остальных членов семьи кавказец терпит, но может проявить агрессию. Ее надо искоренять со щенячьего возраста.

        Кто сильнее

        Однозначного ответа на этот вопрос нет. Во время проведения собачьих боев было замечено, что животные обеих пород практически не уступают друг другу по силе. Различаются только: тактика ведения боя, проявление злости и готовность служить хозяину. Победа, как считают собаководы, — воля случая, хотя некоторые из них отдают предпочтение алабаю.

        Справка. Собачьи бои запрещены во многих странах. Нарушение — строго карается законом.

        Цена за щенка

        Купить щенка азиата можно от десяти до пятидесяти тысяч рублей.

      13. До 10 тыс. сможете приобрести малыша с небольшим браком. Его нельзя будет выставлять на выставки, но он сможет стать другом и замечательным охранником.
      14. До 25 тыс. можно купить щенка с ничем не выдающимся сложением.
      15. До 50 тыс. – цена за маленького алабая с большим будущим, возможно, победителем собачьих выставок.

      Приобретать щенка лучше в специализированных питомниках

      Приобрести щенка кавказской овчарки можно примерно за такую же цену.

      Кого лучше завести: кавказца или алабая

      Прежде, чем заводить собаку, необходимо четко себе представлять, с какой целью надо ее заводить. Если нужен друг, то лучше обратить внимание, например, на лабрадора или другую породу.

      Если нужен охранник, то, конечно, лучше кавказца и алабая, охрану не найти. При этом не забывайте учитывать:

      1. Есть ли время для занятий с псом. Без должного воспитания и дрессировки животное вырастет неуправляемым.
      2. Обладаете ли вы теми качествами, чтобы стать лидером в общении с кавказцем или азиатом.
      3. Изучив множество отзывов владельцев овчарок, понятно, что каждый хвалит свою породу.

        Выше было описано, каким характером обладают данные породы собак, их поведение, попытался сравнить этих овчарок. Выбор за вами. Все выше сказанное представим в виде таблицы.

        Сравнительная характеристика

        Параметры сравнения Алабай Кавказец
        Собаки крупные. + +
        Внешний вид. Красивые. + +
        Сила. Выносливость. + +
        Агрессивность. Менее. Только на своей территории. Более. Везде.
        Привязанность к хозяину. + +
        Охранные качества. + +
        Отношение к детям. Доброе. Настороженное.
        Уход. Требует частого вычесывания
        Отношение к другим животным. К своим — дружелюбное. К чужим – агрессивное. Не любит чужих животных.
        Кто сильнее. + +
        Кого выбрать. + +

        В последних двух графах таблицы ответа однозначного нет. Есть достоинства и недостатки у обеих пород. Среднеазиатская и кавказская овчарки – собаки достойные, уникальные.

        Если заниматься с ними, дрессировать, воспитывать, то они навсегда станут преданными друзьями и надежными охранниками. Если понадобится, отдадут свою жизнь, защищая вашу.

        Люди добрые, помогите с советом, отговорите или направьте на путь истинный ??
        В общем. Имеется дом с участком

        8 соток. С недавнего времени перебрались туда с женой на ПМЖ и стал вопрос о выборе дворового любимца (собаки). Маленькую собаку в качестве «звоночка» заводить не хотим, хотим пса охранника. Давно питаю любовь к КО, их крупные габариты, грозный лай. в общем красивое и что самое главное грозное животное. До этого жили в квартире 40м2, по этому заводить не решался учитывая его габариты и объемы квартиры. Сейчас ему будет где разгуляться, но есть пару «НО».
        Порывшись в интернете, перечитав много отзывов, складывается ощущение от разных людей, что они содержат абсолютно разных животных, отзывы и советы от разных людей противоречат друг другу.
        Кто то заявляет что лучшего друга для семьи не найти, другие говорят что пес не для семьи с детьми, одни говорят что эти собаки очень уравновешенны, другие заявляют что уйма случаев когда они набрасывались на хозяев ссылаясь на характер породы. Вот и разберись теперь кто глаголит истину.
        В первую очередь интересует как она уживется с остальными членами семьи. Сам я собак не боюсь не больших и уж тем более маленьких, а вот жена крупных псов побаивается, да и маленький ребенок в семье (1,5 года) для которого и пикинес очень грозный пес ??

        сам КО не держал, но у знакомого был овчар, лет 7-8и, сошел с ума, стал бросаться на всех, пришлось усыпить, и говорят это у многих.

        не рискнул бы
        собака от которой не знаешь что ожидать в следующую секунду.. имхо

        категорически не рекомендую,ко-собака пастух,она сама принимает решение кого и когда надо охранять,вся дрессура работает до поры.

        Wolf5862007
        сам КО не держал, но у знакомого был овчар, лет 7-8и, сошел с ума, стал бросаться на всех, пришлось усыпить, и говорят это у многих.

        И ещё кобель или сука была?

        >>Кавказская овчарка — «За» и «Против»
        вполне нормальные собаки
        у меня два кобеля КО (14 и 5 лет), дети выросли с ними ни одном коврике.

        В соседнем доме жила сука кавказская овчарка, прожила 14 лет.
        Год назад померла.
        Добрейшая собака была из всех, кого я встречал.

        Всё зависит от хозяев.
        Что хозяин поощряет, то собака и будет делать.

        Было три кавказа, сейчас третий год азиат, чисто субъективно, больше нравится, хотя тоже со своими тараканами в голове.

        Ну и как сказал Добрый человек, собаке надобно внимание и общение, иначе последствия могут быть на айс. Порода очень серьёзная.

        А пес жил на улице, или в квартире

        А что немецкая или восточноевропейская овчарка не. всю жизнь в деревне держал..цепь,трос.и вдоль забора.

        Сам такой был когда-то.

        Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?
        И еще много чисто практических вопросов.
        Забор, ворота, вольер/цепь, соседи, гости и прочая прочая

        У меня самого 3 собаки на участке за городом. В соседях полно кавказов/азиатов — реально больше проблем чем пользы.

        Ну а если сильно хочется, оно конечно.

        вопрос только в том, что альтернативно одареные хозяева сажают на цепь то что по определению на цепи сидеть не может. отсюда и косяки. КО и алабы отличные собаки при одном условии — их свободу ограничивает забор, а не цепь. посадите на цепь — гимор будет с арбуз величиной.
        у нас бордосы племеные гуляют на участке в 50 соток. сам участок изнутри охраняют пара алабов и КО. никаких проблем нет. подъехал — позвонил в ворота. хозяин завел на участок — вот ты и любимый человек. залез сам — ничем от мяса обыкновенного не отличаешься. сам себе ппц выковал.

        VVH
        Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?

        VVH
        Кавказ это типа пастух, чего он у Вас на участке пасти будет?
        И еще много чисто практических вопросов.
        Забор, ворота, вольер/цепь, соседи, гости и прочая прочая

        А 8 соток для такого пса достаточно для комфортного существования?

        Я за овчарку восточноевропейскую или немецкую.
        Если нет времени заниматься с алабаем, кавказцем или московской сторожевой лучше обычного овчара, они то же не маленькие и грозные, но точно почти все при минимальном общении и тренировке (хотя бы просто на площадке курс ОКД) послушные и спокойные. Очень редко видел САО, КО или МС реально уравновешенных, или инфантильны ко всему и залижут всех или своих в угол забить чтоб знал кто хозяин в доме ?? ??.

        задача которую я на него хочу возложить это охрана

        Поймал супостата во дворе дома и убил — суд, Сибирь.

        Собака на цепи — охраняет цепь, в вольере — вольер.

        Любая собака будет защищать свою территорию.
        Если собака средних размеров — уже найдется мало желающих экспериментировать.

        Средних размеров это лабрадор, зененхунд и т.д.

        С большими собаками больше разного рода заморочек.
        8 соток это мало. На этих сотках будут клумбы и т.д. куда собаке ходить нефиг.
        Собаку надо будет выгуливать. В Ваше отсутствие это должны будут делать домашние. Выгуливать кавказа или лабрадора или сеттера это разница.

        у нас бордосы племеные гуляют на участке в 50 соток

        VVH
        Если собака средних размеров — уже найдется мало желающих экспериментировать.

        Просто по некоторым наблюдениям у родственников в деревне и их соседей (от таксы и до кавказца).

        Хотите без особого обучения и именно по защите «территории» внутри забора — скорее всё-таки алабая (хотя и кавказец тоже неплох). Хотите реально умеющего работать «по человеку» и достаточно легко обучаемого — наверное, всё-таки ВЕО или «немца» (ну если именно для «уличного» содержания).

        Но тот же алабай или кавказец, чтобы его выдрессировать для защиты уже вне своей «территории» — потребует минимум в два-три раза больше сил и упорства, чем ВЕО или «немец».

        Kazbich
        Размер хорош разве что не слишком голодных бомжей отпугивать

        Для того чтобы собака работала на охрану участка и в присутствии хозяина и в его отсутстсвие (что гораздо сложнее), при этом была удобной и комфортной для всех членов семьи надо очень, очень много чего.

        Такой проект будет гораздо сложней и затратней чем обыкновенная сигнализация с тревожной кнопкой.

        А вот наловить разного рода головняков со «страшной, огромной» собакой можно запросто.

        Мое мнение — собака компаньен для души и немножечко для полаять на посторонных.

        Не понимаю я, какие такие ценности все поголовно охраняют. Держите деньги в сберегательной кассе и будет вам счастье ??

        Ну собственно все что я хотел узнать. Всем спасибо. Все таки я не потяну такую собаку. Возможны командировки по 2-3 недели (на время моего отсутствия с ним останутся только жена и ребенок) + климат, летом ОЧЕНЬ жарко (Новороссийск). А для собаки с таким волосяным покровом как я понимаю это не есть гуд. Эххх. Иногда мечта должна остаться мечтой, как же без мечты ??

        VVH
        Как понимать охрану?

        А как её ещё понять можно?

        fbi.agent
        Все таки я не потяну такую собаку. Возможны командировки по 2-3 недели (на время моего отсутствия с ним останутся только жена и ребенок) + климат, летом ОЧЕНЬ жарко (Новороссийск). А для собаки с таким волосяным покровом как я понимаю это не есть гуд.

        Насчёт воспитания — ну не знаю, у соседа родственников в деревне алабай — не уверен, что пса хоть чему-то учили. Через забор орёт, как высунул нос за калитку — пошёл с моим терьером обнюхиваться. У других соседей кавказец — болтается по всей деревне самостоятельно. Вполне адекватный пёс. В самом доме у соседей — цапнул, исключительно с просонья, сестру жены выше локтя (хотя её прекрасно знает, даже иногда с ней за компанию до магазина на другой конец деревни ходит).

        С детьми — ни у одного из двух никаких проблем не было.

        По жаркой погоде — оба лето 2010-го года переварили без каких-либо затруднений.

        Насчёт реальных охранных свойств обоих псов, если не просто в качестве «лающего пугала» ??, а в ситуации, когда кто-то полезет уже серьёзно — лично у меня достаточно большие сомнения. Ну просто не «натасканы» псы на человека, вооружёного хотя-бы ножом.

        Тип высшей нервной деятельности
        сильный-уравновешенный-спокойный. Хорошо
        развита оборонительная реакция,
        проявляющаяся в активной форме.
        Характерны злобность и недоверие к
        посторонним.
        Это прекрасный сторож,
        умная, бесстрашная, но крайне независимая
        и трудно подчиняемая собака.
        Процесс выгула осложняется тем, что
        собаки этих пород часто крайне враждебно
        относятся к другим собакам.
        Это собаки одного хозяина, испытанные
        защитники и телохранители. Но даже в
        отношении человека, к которому они
        привязаны, их поведение остается
        независимым.
        Основной владелец собаки отечественной
        служебной породы должен быть силен
        физически, смел, и в то же время добр.
        Представители отечественных служебных
        пород — совсем не те собаки, от которых
        можно ожидать автоматической работы,
        превращения в бессловесного раба,
        безоговорочно выполняющего все прихоти
        дрессировщика.
        В критической ситуации «кавказец» скорее
        примет какое-нибудь самостоятельное
        решение, чем будет действовать по
        шаблону.

        «Отечественные породы служебных собак
        азиатского происхождения»

        Мастер собак
        Это прекрасный сторож,
        умная, бесстрашная, но крайне независимая
        и трудно подчиняемая собака.

        Мастер собак
        В критической ситуации «кавказец» скорее
        примет какое-нибудь самостоятельное
        решение, чем будет действовать по
        шаблону.

        С точки зрения именно «напугать» (почти ОФФ) — жил у родственников на участке (не до конца огороженом до сих пор) где-то с год приблудившийся «дворянин» (сейчас уже отдали знакомому, на полностью огороженый участок, в той же деревне). Рыжеватый, размером с некрупного немца (но лапами мне до плеч доставал не напрягаясь). Супруга до того без меня ездила, хорошо, что предупредила, что пёс вообще не лает. Впоследствии оказалось, что очень общительный парнишка, всё звал меня с ним поиграть-потолкаться. Но первое впечатление — летит навстречу «морда», килограмм эдак 30-35, и — АБСОЛЮТНО МОЛЧА. Если бы не предупреждение жены — пёс имел реальные шансы нарваться на мою достаточно «неадекватную» реакцию. Не испуг — просто принял такое его молчаливое приближение за вполне реальную атаку.

        А пёс действительно совсем никогда не лаял. То ли вообще не умел, то ли просто не хотел.

        Не знаю, мне алабайко мой нравится, правда гулять его могу только я, слишком здоровенная псина, с кавказёнком и жена управлялась, а с этим конём боится ??

        🙂
        По поводу «гигантомании» .
        Наткнулся в инете.. фейк. O_o

        Не, не фейк — реальный дог, светился давеча на Энимал Планет в каком-то шоу.
        А по теме — как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing — у меня на участке живёт азиатский овчар — к сожалению к такой работе приспособлен мало — базово, без дрессуры, распознавало «свой/чужой» прекрасно работает на собаках, но не на людях.
        Чрезмерно самостоятелен, его нужно подавлять авторитетом, иначе это сделает он сам.

        Desert Eagle
        Не, не фейк — реальный дог, светился давеча на Энимал Планет в каком-то шоу.
        А по теме — как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing — у меня на участке живёт азиатский овчар — к сожалению к такой работе приспособлен мало — базово, без дрессуры, распознавало «свой/чужой» прекрасно работает на собаках, но не на людях.
        Чрезмерно самостоятелен, его нужно подавлять авторитетом, иначе это сделает он сам.

        Подпишусь под каждым словом, за исключением, мой уже имеет опыт «работы» с человеком, причём по собственной инициативе, на собственном участке.

        ТС действительно надо собачку поменьше и посговорчивей, типо лабрика.

        Лесник 61
        ТС действительно надо собачку поменьше и посговорчивей, типо лабрика

        Desert Eagle
        как я понимаю, собак ТС нужен для охраны участка на уровне No threpassing

        fbi.agent
        Чем обусловлено Ваше мнение? То что с таким псом не справлюсь это я уже для себя уяснил (по крайней мере не сейчас). Основные моменты на основании которых Вы сделали данный вывод. Просто для себя, интересно ??

        Вам уже сказали, что псина самостоятельная и подчинить её зачастую довольно сложно, если Вы для него можете стать вожаком в стае (семье), то члены семьи для него будут равными для него. Т.к. Вы вероятно не имеете опыта общения с собаками, очень велика вероятность неправильного воспитания питомца, что может повлечь за собой не самые хорошие последствия.
        Далее, Вы сказали что часто вынуждены бывать в командировках, боюсь что Вашей супруге будет весьма затруднительно управляться с борбосом.

        Дрессуре эта порода поддаётся много тяжелее, чем скажем немец, лабродор, терьер.

        Собака в семье это не только средство охраны, это ещё и член семьи имеющий не только свои обязанности, но и права, а кавказы очень даже имеют склонность покачать свои права. ??

        Так что, из всего выше сказанного, наиболее предпочтительный, в Вашем случае вариант, приобрести более «человеческую» собаку ??

        Лесник 61 большое спасибо! Учтемс. ??

        Вот мои мучения по поиску пёса:

        Kazbich
        Понимать можно и просто на уровне сдачи курса ЗКС, и на уровне умения задерживать вооружённых преступников. И то и другое — в общем то, можно называть охраной.

        Завидую людям, у которых все просто и ясно.

        Что злодей расскажет прокурору —
        Ни разу не думал даже, красть морковку ихнюю. Ничего такого и в мыслях не было.
        Зашел вот в калитку, чиста вопрос задать — а как пройти в библиотеку. Был атакован неадекватной собакой, получил ТП, а то еще и ТТП. Прошу разобраться и примерно наказать нерадивых владельцев. А еще хочу вчинить гражданский иск на компенсацию дорогостоящего лечения в Швейцарии и реабилитационного периода в Италии — вот счета. И компенсацию морального вреда хочу.

        Серьезные собаки охраняют серьезные объекты. Там охрана состоит из нескольких эшелонов — заборы, колючка, вахты, тревожные группы, ну и собаки.
        Серьезная собака требует серьезного проводника. Подготовленная собака в руках дилетанта это бесполезно и опастно и для самого дилетанта и для его семьи.

        В основном все трагичные случаи с участием собак, которые с удовольствием пиарит желтая пресса, это нападение на членов семьи, часто на детей.

        Зачем самому себе приобретать такие проблемы, даже потенциально?

        Я вот своего Барона не рассматриваю как чистую охрану, больше для души и общения, но и охранные функции не сбрасываю со счетов, хотя отдаю себе отчёт, если надо залезть-залезут.
        Очень много случаев отравления, знаю случаи когда собаку на цепи тупо забивали палками и даже вилами.

        Лесник 61
        Очень много случаев отравления, знаю случаи когда собаку на цепи тупо забивали палками и даже вилами.

        Лесник 61
        но и охранные функции не сбрасываю со счетов

        wolfo
        если злодей, прочитав предупреждающую табличку, послушав гав-гав, зайдет на территорию КО, прошедшей ЗКС, то ничего рассказывать он уже не будет

        VVH
        надо осознавать, что советчик посоветовал и все.
        А турма сидеть вам, если что.

        Не создавать себе проблем.

        Берите собаку с которой и Вы и любой член семьи будет чувствовать себя комфортно.
        С собакой за городом гораздо уютней чем без — это правда.

        Если есть нужда в охране — сигнализация с тревожной кнопкой.

        Если есть нужда в охране — сигнализация с тревожной кнопкой.

        Коротко и емко Супер. (С)VVH ??

        VVH прочтите пожалуйста внимательно мой самый первый пост, собственно с которого все и началось ?? Есть возможность взять метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера. Думаю любой из этих собак хватило бы для моих нужд в плане охраны. Спросил только из за того что данная порода мне нравится, но у меня были сомнения, собственно которые тут и подтвердились.

        fbi.agent
        Есть возможность взять метисов кавказцев и лайки, немца, добера, ротвейлера

        Если хотите подходить к вопросу с практической точки зрения, надо подходить с холодной головой.

        Много нюансов.
        Собака — кормить/гулять/прививать/вычесывать.
        Где жить — в доме или на участке?
        Забор? Ворота/калитка? Шерсть/аллергия? Дрессировка-да/нет?

        метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера
        это все служебные или около, кроме лайки.

        Я бы на Вашем месте смотрел в сторону лабрадоров, сеттеров, терьеров. Опять же среднего размера собака, чтобы супруга могла физически справиться если что.

        Сам бы брал пита.

        Посмотрите леонбергеров. По виду и размерам тот же кавказец, зато добрейшие — используются в качестве спасателей. У меня двое знакомых таких.
        Охранную собаку не советую — враги могут никогда и не прийти, а хорошие отношения с окружающими дороже.

        Лесник 61
        Не знаю, мне алабайко мой нравится, правда гулять его могу только я, слишком здоровенная псина, с кавказёнком и жена управлялась, а с этим конём боится

        Перепостю фотку с другой ветки. Мой тоже не йоркшир ??, но всё же — чего там может быть крупного?

        fbi.agent
        Есть возможность взять метиса кавказца и лайки, немца, добера, ротвейлера.

        Не, это конечно не ирладский волкодав, но вполне себе крупная и сильная собака ??

        Верхний снимок-один годик
        Нижний снимок два годика ??

        VVH
        А вот наловить разного рода головняков со «страшной, огромной» собакой можно запросто.

        Если есть нужда в охране — сигнализация с тревожной кнопкой.

        Для охраны Азиаты — не лучший вариант, про трудности дрессировки и содержания Вам уже написали.

        VVH
        У Вас в первом посте о КО только. Нравится/НеНравится чувство иррациональное. Тут советы и рассуждения не работают.

        VVH
        Я бы на Вашем месте смотрел в сторону лабрадоров, сеттеров, терьеров. Опять же среднего размера собака

        Анна, спасибо, отличный тест.

        fbi.agent
        По какой то причине [b]Лесник 61 завел себе Среднеазиата, а не балонку, на это тоже были какие то причины. B]

        Я выше писал, у меня имеется некоторый опыт (более 20 лет) владения крупными собаками «кавказской национальности» ??, с другой стороны, очень люблю больших и сильных собак, ну и физические параметры мне позволяют управляться с ними ??

        Алабая выбрал по следующим соображениям, они более социализированны что ли, вообщем относительно лояльны к членам семьи, хотя и кавказами вроде проблем не возникало.

        Ну и интересно было, всётаки новая для меня порода, другой характер и т.п.

        А ещё мне нравится, сядешь на крылечке, обнимешь этакого медвежёнка, эх. красота ??

        Лесник 61
        Я выше писал, у меня имеется некоторый опыт (более 20 лет) владения крупными собаками «кавказской национальности»

        Лесник 61
        очень люблю больших и сильных собак, ну и физические параметры мне позволяют управляться с ними

        fbi.agent
        По той же причине хочу КО и отказываюсь от него только из за отсутствия опыта.

        Только кавказцы, первый мне достался на работе по наследству от прежнего владельца, второго брал в трёхлетнем возрасте, хозяева хотели его ликвидировать по причине укуса за лицо их дочери, третьего брал щенком, но к сожалению не уберёг и он погиб под машиной.
        И наконец, принятие решения о САО пришло не сразу, а после некоторых размышлений и изучений теории о САО.

        fbi.agent
        Т.е. взяли первого КО причем уже взрослого при отсутствии какого либо опыта. я Вас правильно понял?

        Да, но условия содержания были специфическими, т.е. на цепи и без контакта с постороннми, прошло достаточно времени пока мы привыкли друг к другу, позже начал знакомить с семьёй и только по истечении довольно длительного времени решился взять его в дом.Длительные прогулки в полном составе семьи окончательно выровняли отношения и за всё время небыло ни одного инцидента, за исключение некоторых представителей человекообразных потерявших чувство самосохранения.

        Лесник 61
        Да, но условия содержания были специфическими, т.е. на цепи и без контакта с постороннми, прошло достаточно времени пока мы привыкли друг к другу, позже начал знакомить с семьёй и только по истечении довольно длительного времени решился взять его в дом.Длительные прогулки в полном составе семьи окончательно выровняли отношения

        Даже по своему не очень богатому (25 апреля будет год) общения со своим некрупным терьером «отказником», до полугодовалого возраста прожившим у своих первых хозяев — что-то легче, чем «с нуля», а что-то — чуть ли не на порядок сложнее. Свой характер, уже какое-то обучение (о котором я ни сном ни духом — получил его через третьи руки), свои привычки, свои «хочу» и «нехочу», с чисто терьеристой упёртостью. Хозяином меня признал практически сразу. В чём-то — понимаем друг друга уже с полу-слова, а в чём то — до сих пор «притираемя».

        Брать в аналогичной ситуации даже полугодовалого кавказца от прежних хозяев — по нынешнему своему опыту — ну разве что только после долгого предварительного общения и с прежними хозяевами и с самим псом. А так, как у меня получилось «с кандачка» (даже брал его не себе, в одном месте отказались, в другом не согласился уже сам пёс) — после своей нынешней практики, не рискну брать даже мопса.

        Небыло никакго воспитания, тупо сидел на цепи и охранял объект и кормить поначалу его приходилось с лопаты.
        А так подойдёшь, присядешь , разговариваешь с ним, он головой вертит, прислушивается, принюхивается, приглядывается и постепенно перестаёт видеть в тебе врага, но ты ещё не друг. Далее остальные этапы.

        Лесник 61
        кормить поначалу его приходилось с лопаты

        fbi.agent
        Боюсь спросить каким образом Вы его на цепь посадили ??

        Его до меня посадили, а хозян вынужден был уехать, так что, либо кончать его, либо попытаться спасти. Выбрал второе.

        fbi.agent
        Каждый заводит себе то что ему нравится.. Сами написали что брали бы пита, этому ведь есть какие то причины. и не говорите что Вам и всем членам Вашей семьи с ним удобно, дело явно не в удобстве, а в чем то большем

        Тут фигня такая. Мои собаки собаки собрались в такую колекцию не специально, волею случая.
        Двое подобранцы, а один свой собственный, тут отдельная история.
        До этого были немцы.

        В итоге сейчас 2 азиата, сука и кобель. И пит.

        Живу за городом, недалеко от Москвы. Собак вокруг много всяких. Много всяких ситуаций, историй и историек.
        Просто субъективно сделал вывод для себя — большие собаки, не особо решая вопрос охраны, создают гораздо больше проблем в содержании.

        Относительно «страшных,огромных» собак. В принципе сам такой. Атавизм видимо.

        Тем не менее считаю что собаки типа КО, САО, были бы более уместны где-нибудь в глухой местности, где вокруг на километры никого. В такой ситуации любой чужой как минимум не друг.

        В местах с большим количеством людей неизбежно возникают всякие эксцессы.

        За несколько лет, было несколько случаев, когда на мой участок попадали совершенно посторонные люди, совершенно без всякого злого умысла.
        Если бы при этом их рвали собаки, было бы как-то не очень.

        Просто для примера — геодезисты работали, один решил что с моего участка ему будет лучше чего-то там видно. Перелез через забор, поставил треногу свою, очень удивился когда увидел куда его судьба занесла.

        Лесник 61
        Длительные прогулки в полном составе семьи

        ПОП
        Охранную собаку не советую — враги могут никогда и не прийти, а хорошие отношения с окружающими дороже.

        VVH
        большие собаки, не особо решая вопрос охраны, создают гораздо больше проблем в содержании.враги как правило и не приходят. Мы все обычно переоцениваем интерес к собственной персоне со стороны остального мира.

        VVH
        Вот об этом никто не пишет здесь — образ жизни сильно изменится.
        Собаке придется уделять много времени. И не только Вам, но и остальным.

        В Лондоне питбуль серьезно искусал пятерых полицейских
        Русская служба BBC | 23:00:29

        Пятеро британских полицейских оказались на больничной койке после того, как их сильно покусала собака. Они подверглись нападению животного, напоминающего питбуля, когда направлялись арестовывать человека в Лондоне.
        Четверо из полицейских получили серьезные травмы. Собака была впоследствии убита.

        Ну и подготовка у британской полиции. Были бы на месте того питбуля 5-6 той-терьеров — вообще бы насмерть загрызли ?? ?? ??.

        у меня частный дом собаки нет есть оружие егоза из нутри на заборе ТК и сигнализация.
        У соседа через два дома Азиат. так по виду на 120 кг не меньше. сосед бывший чекист есть наградной ПМ Так вот он когда выпускает это чудо погулять по двору из вольера всегда с пистолетом причем патрон дослан. Никто из домочадцев больше к собаке даже не подходит. И на фига такой головняк дома. Хотя собака его любит руки лижет А я когда спросил почему он его со стволом выгуливает Мне сосед и говорит А мы с ним пару лет назад взглядами встретились. после этого только так и гуляем.

        Генералисимус Сталин
        А мы с ним пару лет назад взглядами встретились. после этого только так и гуляем.

        Только вот нахрена дома такое счастье? Куда-то с таким на задержание ездить — это понятно. Но чтоб остальное время он в вольере сидел, а не по дому шастал.

        Генералисимус Сталин
        так по виду на 120 кг не меньше

        Сейчас уже корова наша не та уже, 13й годок пошел, но немножко пороха есть еще, с кобелями носится залюбуешся. Правда на долго ее уже не хватает.

        А пит компактный, веселый, подвижный, харя такая — посмотришь и умереть хочется сразу.

        Специфическая собака, советовать не буду, но мне нравится.

        fbi.agent
        По поводу «гигантомании» .
        Наткнулся в инете.. фейк. O_o

        Топикстартеру.
        есть 3 щенка. родители Мать: Натлы Артык Ити (отлично, ЗКС-1, КС- 1), отец: Мансур из Стражи
        (Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Национального Клуба САО,
        КС-1). В слежующий вторник перевожу в питомник под Клин.





        для меня эти щенки не профильные. заводчица в больницу ложится и по ходу надолго. с малышами заниматься некому будет. вот и попросила. я согласился.

        возраст щенков — 2 месяца. все крупные. это так — до кучи ??

        Gunmen
        возраст щенков — 2 месяца. все крупные. это так — до кучи ??

        Нижний персик красачик ??

        Originally posted by Лесник 61:

        Длительные прогулки в полном составе семьи

        Вот об этом никто не пишет здесь — образ жизни сильно изменится.
        Собаке придется уделять много времени. И не только Вам, но и остальным. Физически собаке все же лучше соответствовать.

        Прикинуть варианты по дрессировке. Возить на площадку такого кабана, надо транспорт соответствующий. Приглашать к себе инструктора, надо прикинуть бюджет.
        Причем это не на недельку. Это довольно длинный кусок жизни у всей семьи.
        У меня сейчас основная проблема — на кого оставить свой зоопарк, чтобы на недельку-две отъехать.

        А нафига я собак держу?!

        Это своеобразное средство от лени и старости, сам бы я ни вжисть не стал часами бродить по лесу, а тут хочешь-не хочешь вставай и иди. В выходные стараемся всей семьёй выгуливаться, всем полезно. Сейчас заказал автогамак, будем выезжать с ночёвками и Балбеску с собой брать, благо авто позволяет залазить туда где жЫгули не ездят ??
        Да, приходится много времени уделять питомцу, но это всяко-разно лучше чем с дивана наблюдать за тем что происходит в телевизоре и проверять через каждые полчаса содержимое холодильника ??

        По поводу оставить собаку на недельку. такая же фигня, но свет в конце тоннеля забрезжил, сосед в апреле выходит на пенсию, так что хотябы просто покормить будет кому. А так то да, привязывает зверьё здорово, это один из существенных минусов.
        Хотя плюсов больше ??

        Ерунда
        Тревожная кнопка (охрана GPS) + гладкоствол + добрые отношения с соседями + меньше трепать языком = лучшая охрана
        Собака=удобная в содержании, лояльная к членам семьи+»звонок»
        ЗЫ Достаточно любой псины, не гладкошерстной (чтобы жить на улице), ростом выше 50 см в холке.

        Очень правильная схема, остальное от лукавого.

        Лесник 61
        Это своеобразное средство от лени и старости, сам бы я ни вжисть не стал часами бродить по лесу

        Лесник 61
        По поводу оставить собаку на недельку. такая же фигня, но свет в конце тоннеля забрезжил

        VVH
        Сука тестя (он за сотню весит) таскала на поводке как на водных лыжах, по мокрой траве, по глине.
        Жена чтобы ее заякорить просто в сугроб плюхалась, было дело.

        В мужике килограмм сто, если не больше. Издали разок видал, как его пёс, под настроение, чуть ли не бегом за ним бежать заставлял. А так — пёс вполне воспитаный, дома с женой и дочкой — просто лапочка. Но мужик его выводит только сам и только где-то в шесть утра и двенадцать ночи. И только на едрёном брезентовом поводке. Действительно настоящая проблема ??.

        Со своим то, не то что бы мучаюсь, но без поводка лишь в Сокольниках отпускаю. В городе — ну слишком много дури, как какую-то незнакомую собаку увидит — летит как торпеда, на машины вообще ноль эмоций ??. И «переучивать» не то что бы позно (полтора года парню), скорее нужно было раньше на него немножко «надавить» (прямо сходу, как у прежних хозяев забрал), а сейчас парень скорее уже просто «не поймёт», за что к нему, по его «понятиям» вдруг внезапно стали относиться заметно «жёстче».

        Лесник 61
        Его до меня посадили, а хозян вынужден был уехать, так что, либо кончать его, либо попытаться спасти. Выбрал второе.

        почти аноним
        мы немку только в три года додумались обучить команде «дорога». В итоге перестала вообще одна выходить на дорогу, даже за кошкой.

        Плиззз, поделитесь опытом.

        Берите немца, лучшего служаку для охраны дома не найти. У знакомого дом охраняют доберман и немецкая овчарка. Доберман довольно агрессивный и сидит на цепи, а вот немец настолько умный, что даже при появлении постороннего не покидает свой участок, при том, что забор там одно название и перемахнуть он его может запросто. Но в то-же время из посторонних на участок не пустит никого.
        С доберманом дружат — не разлей вода, хотя оба кобеля.


        Ну вот и очередная командировка подошла к концу, хоть и короткосрочная ??

        Gunmen
        Топикстартеру.
        есть 3 щенка. родители Мать: Натлы Артык Ити (отлично, ЗКС-1, КС- 1), отец: Мансур из Стражи
        (Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Национального Клуба САО,
        КС-1). В слежующий вторник перевожу в питомник под Клин.

        Да уже с женой больше к ротвейлеру склоняемся. у моей тетки живет во дворе. Красивый зараза, хоть и злючий. но там им занимается постоянно отец семейства, вроде как эксцессов не было. Но мысли о КО не дают покоя ??

        Но мысли о КО не дают покоя

        Все таки этих красавцев лучше оставить для пастухов, в для дома взять немца.

        сука лучше кобеля, более покладистая.

        fbi.agent с Днём Варенья ??

        А ещё она может втихоря сзади куснуть

        Генералисимус Сталин
        всегда с пистолетом причем патрон дослан. А мы с ним пару лет назад взглядами встретились. после этого только так и гуляем.

        Rus-s
        Для борзого алабая балончика любого аэрозоля за глаза. Льстит себе товарищ по ходу

        Последнее слово ключевое ??

        Ну расскажите нам про команду «дорога», очень хочется знать.

        Rus-s
        У меня от волкодавских сук самые приятные впечатления, всегда находил с ними общий язык, это не кобели , упрямые как баррраны.

        Просто на памяти два случая было, когда суки сзади подкрадывались и пытались за ногу схватить, кобели, те в открытую бросаются, а эти как ниньзи ?? правда, может из-за щенов своих.

        А на счёт волкодавов. кавказ реально отчачнние алабая, сейчас вижу эту разницу, алабайко продуманнее что ли, на прямой конфликт не идёт, если только не принудить. Кавказец ( по крайне мере, те что у меня были) смело в атаку, обкусывает конечности, морду ( или лицо, смотря кто попался ??) старается завалить и добить. Алобайко не такой ??

        кавказ реально отчачнние алабая

        Rus-s
        Как Ваш то поживает? Здоров и рад жизни надеюсь)))))))) И. не сомневайтесь «у Вас более ценный мех».

        Спасибо, радуется жизни ??

        Дорогой ТС если вам нравится КО то берите. Каждый хвалит свою собаку. У меня собаки с детства. Кобель КО по кличке Урал прожил 10 лет. В это время у меня были маленькие дети, ничего страшного не случилось, хотя я тоже часто уезжал в командировки. Свои особенности есть конечно. Во первых КО это собака одного хозяина. ОБЯЗАТЕЛЬНО берите щенка, с подросшим, даже после 3 месяцев уже могут быть проблемы, взрослого ни в коем случае. КО это самая верная и неподкупная собака. Мой Урал однажды потерялся в горах в экспедиции и пришел сам через 9 дней. По пути он встретил моих друзей, которые пытались его накормить и поймать. Есть он отказался хотя был страшно голодным, а поймали его только накрыв одеялом и скрутили три мужика, потом привязали к дереву и сообщили мне. Я пришел к ним в лагерь ночью и Урал радовался мне как ребенок. Охраняет великолепно, растравливать специально не надо, а то чужого человека он просто убьет. Если скажите Фас он справится и с ножом и с палкой. Детей не трогает, но сюсюканий не любит, мужественная порода. Вобще я не понимаю людей которые позволяют и поощряют малых детей надоедать собаке. Вы же не сажаете 2-х летнего ребенка на скаковую лошадь? А почему с собакой фамильярничайте? Но КО это не питбуль без тормозов ( хотя знаю много прекрасных питов), все зависит от воспитания. В общем очень хорошая собака КО. Возьмете, я вам дам подробные консультации по содержанию и воспитанию. Гибридов не берите, у них частенько психика нарушена. Жару переносят великолепно, я живу в 200 км от Ташкента. И прекрасно что будете держать во дворе, это не квартирный пес. Удачи, пишите в ПМ.

        Если скажите Фас он справится и с ножом и с палкой.

        а то чужого человека он просто убьет

        p.s. по теме :
        кавказ если не испорченный разведенцами (а это по нашей жизни только аборегенный) хорошая порода , но блин не для простых людей . тут нужно хозяину самому быть терминатором — хозяин должен быть в два раза круче — вожаком стаи . и постоянно придёться доказывать своё превосходство .
        ОНО ВАМ НАДО .
        да и не найдёт топикстарнтер аборигена

        я понимаю от чего такая склонность — «большой пушистик» . ну заведите тогда себе ведмедя — ещё больше и ещё пушистей .
        а если вам для дела — возьмите хорошую суку немку или ВЕО
        p.p.s. я как почитал темку так понял — большинство на самом деле владеют САО ?? минимум заморочек при максимальном размере ?? ??

        Лесник 61
        Ну расскажите нам про команду «дорога», очень хочется знать.

        С какого-то раза он сам начал садится перед переходом, уже без команды.

        Сейчас наверно забыл все уже, и «рядом» нам ходить негде и незачем и дорог на участке у нас нет ??

        возьмите хорошую суку немку или ВЕО

        Rus-s
        Возьмете кавказа, будьте готовы к разборкам, в 6 месяцев примерно они начинают определять свое место в стае и проверять хозяина на вшивость, многие породы так делают, но настоящий экстрим только с кавказом.

        P.S. — по сравнению с моим «декоративно-бойцовым» ?? терьером — лично мне, возможно, с кавказцем было бы проще. Тому хоть по мордам настучать не стыдно — он это, скорее всего, воспримет как должное.

        Kazbich
        Хотите «домашнюю» управляемую собаку — видимо, кавказец Вам всё-таки не подойдёт

        mara2107
        да и не найдёт топикстарнтер аборигена

        Rus-s спасибо за ссылки ??

        Почитал про аборигенов, красавцы, то что я и хотел, но теперь у меня вообще взрыв мозга ??

        wildcat7-62
        Возьмете, я вам дам подробные консультации по содержанию и воспитанию.

        так что можно смело говорить что опыта нема

        Rus-s
        Твердость, терпение и последовательность-это качества необходимые для воспитания собаки. И один принцип в разных звучаниях-любить но не жалеть, лаской и таской, кнутом и пряником.

        Я бы ещё добавил, толковый инструктор, хотя б на первых порах.

        Сейчас вспоминая, понял, что слегка приврал, что ВСЕГДА останавливалась. Были некколько случаев, один из которых — сама течная за течной сукой погналась. Пока не догнала и завалила, вообще не реагировала.
        И вот что странно, лет с 8 даже во время течки не пускала кобелей к себе, потому и не боялись отпускать. В чем дело — не знаю, м.б. все суки так.

        Бедный ТС, совсем ему мозги за. ли.

        Инструктора можно в УВД местном поискать, площадочные кажды

        Инструктора можно в УВД(кинологическая служба) местном поискать, площадочные каждый в свою ду-ду дует, недавно собаку привезли и такой перл выдали от своего инструктора, ужос. А в основном своей головой доходить надо. Учиться, учиться и учиться.

        Не надо никакого инструктора, возьмите 1-2 месячного щенка, специальн не растравливайте, воспитывайте спокойно, не балуйте, дрессируйте сразу как возьмете, в принципе в деревне не надо много команд. Обязательно забирайте миску во время еды. Я у своих собак ( и КО и азиатов и питов и лаек) кусок мяса из рта вынимаю. Если собака не дает вам забрать корм то вы не хозяин. Хозяин — она, и соответственно будет командовать она. КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения и вам прийдется поставить его на место и при этом не жалеть, но если вы твердо воспитываете его с месячного возраста проблема не покажется вам серьезной. Еще важно побольше гулять и хорошо если участок огорожен, пусть бегает. Если все время на цепи — у собаки едет крыша. Его можно использовать для какой нибудь работы. Например я на своем кобеле на санках возил дрова зимой за 2 км от дома. При этом он на пять с плюсом усвоил команду СТОЯТЬ. ( Стоять это значит перекур или разгрузка дров, поэтому выполнял команду сразу и выработался рефлекс).

        на одном из форумов видел, что сертификат и показания инструктора являются весомыми аргументами в случае, если собака порвет вора.

        Я у своих собак ( и КО и азиатов и питов и лаек) кусок мяса из рта вынимаю.

        Если все время на цепи — у собаки едет крыша

        Ладно, ещё раз спасибо всем кто помог с советами. Все таки такую собачку мне пока заводить рановато.

        wildcat7-62
        Но в деревне обычно с инструкторами проблема

        fbi.agent, ну вы уж напишите, что решили и кого взяли, интересно.

        Да уж, ждем отчета.

        Rus-s
        Опять же путь к полицаям в питомник, там есть возможность взять рабочую собаку

        wildcat7-62
        fbi.agent, ну вы уж напишите, что решили и кого взяли

        wildcat7-62
        КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения

        КО особенно кобель сделает пару попыток в возрасте до 1-1,5 лет выяснить отношения

        posted 30-3-2012 20:39
        quote:
        fbi.agent
        Рык, показ зубов, должны пресекаться, решительно и немедленно, пока собака не примет позу подинения(ляжет на спину и подставит живот) или не уступит пространство. Только с игровыми ситуациями не спутать, но там выражение морды другое и поза другая.

        а что вы охотится не собираетесь ? просто если прокормите то можно бы взять
        двух собак (одного пола) к моей через забор соседский лабр приходит поиграть . собакам будет веселее и в игре намного лучше физически развиваться будут .

        через две недельки будет два года , поэтому конечно нет не вязал — маленькая ишо ??

        Будешь? Жениха ей нашел?

        рано ещё и я переезжаю этой весной — не до того пока

        По поводу наездов кобелей. Кобель КО или САО, возможно и ВО и другие крупные породы обычно после 1 года, выясняет отношения. Это закономерно и нормально. Он живет в стае и по молодости занимает низкую ступень, сами посудите: кушать ему Вы даете, или жена, иногда дети. Гулять тоже отпускают другие члены стаи, хотят накажут, хотят запретят, и т.п. То же самое было и в стае его предков 12 -20 000 лет назад и больше, только вместо человека вожаком был его сородичь. Но инстинкты не исчезают бесследно. По мере взросления кобель пробует изменить свой статус в стае: он показывает характер. Если Вы с детства растили собаку и не ломали ей психику, эти пробы не так уж страшны. Как проявляются эти попытки собаки завоевать положение? Приведу пару примеров. Кобель кушает в СВОЕМ вольере, из СВОЕЙ миски, а вы убираете вольер и радуйтесь какая великолепная собака у вас живет. Случайно вы метлой задеваете миску. и кобель с рыком кидается на вас. В этом случае в 90% кобель просто кинется, отпугнет, может один раз укусить, точнее это даже не укус, а удар клыками, как предупреждение. Обычно хозяин от неожиданности отступает и даже может упасть и кобель спокойно возвращается к еде. Искоса он не прерывая процесс кормления, поглядывает на хозяина и тихо рычит: » Другой раз не мешай, видишь я ( Я !) ем». Далее картина развивается по трем возмоожным направлениям: 1. Вы уходите из вольера.Кобель настоял на своем, вы проиграли, его статус повысился, он не дал вам еду. Он И дальше и в других ситуациях будет не слушаться и качать права и когда нибудь накажет вас или других членов стаи сильней — даст не одну, а несколько хваток и потрясет вас «за шиворот»! Причем он выясняет отношения с Вами как с главным вожаком! Если он вас победил, то ОН самый главный — Он Вожак ! А остальные — ваша жена и дети должны слушаться его кобеля беспрекословно. 2. Вы уходите, чтобы взять намордник, кнут, палку и прочее или просто подумать. И потом вы возвращаетесь через 3 — 5 — 10 минут и начинаете его наказывать. Тут происходит просто битва ! Собака не человек, она может проанализировать только кратковременные события следующие друг за другом. Вот «рассуждени» кобеля: «он хотел забрать еду, я не дал, он испугался и убежал, теперь я вожак.» То есть он стал лидером, а вы рабом. И вдруг раб возвращается и начинает его бить . Возмутительный бунт ! Срочно поставить раба на место. Следуют очень серьезные и длительные разборки. 3. Третий ПРАВИЛЬНЫЙ путь. СРАЗУ после атаки или просто рычания в вашу сторону Вы должны наказать пса и показать кто тут главный ! СРАЗУ ! Это важно. Поэтому я писал как важно приучать пса с детства! приучать к тому что хозяин — лидер! И будет им всегда! С детства отбирайте у собаки ( время от времени) миску, скажите ей сидеть или лежать перед миской, пусть ждет. Только по вашему разрешению она продолжит есть! Вы можете даже вытаскивать мясо у нее изо рта, разжимайте ей зубы, заберите кусок, дайте команду, а потом разрешите съесть. Залезте к ней в конуру или на коврик, выгоните с ее места. У собаки нет ничего своего — только хозяин. Со временем собака смирится со своим положением и будет предано служить Вам не нарушая ваших законов. Но это отнюдь не значит, что вырастет безмозглый трусливый раб. Ни в коем случае. Вырастает ( при правильном отношении) самурай готовый отдать жизнь за своего господина, его семью, его имущество и его работу !
        Первое нападение может быть связано не только с миской.Кстати я забыл сказать, а как с ним сражаться. Есть такие рекомендации со времен К.Лоренца — Возмите собаку зашиворот поднимите и потрясите. Это может и умно ( я лично сомневаюсь) но уж точно не выполнимо с КО или азиатом, их вес не позволяет. Когда мой кобель КО кинулся первый раз я был готов к этому и под рукой у меня оказалась лопата. Черенком этой лопаты я врезал кобелю со всей силы, заорал сидеть Б. Убью и когда он нехотя стал садиться забрал миску, скомандовал еще раз сидеть. Отругал более спокойно, вернее пожурил и через какое то время дал еду. В этот и следующие дни усилил отработку команд на послушание. Их необязательно должно быть много, может быть 1-3, главное послушание. Другой пример: красивый пушистый толстый щенок любил спать в кресле ( или кровати). Он вырос и нет нет да и залазит в свое кресло. И его никто не трогает. И однажды жена делает уборку, подходит к повзрослевшему Рексику и говорит ему иди гуляй я тут пыль вытру, а Рексик спит, тогда жена пихает его из кресла и 50 кг молодых мышц и железные челюсти обрушиваются на жену — нарушительницу комфорта ! А все почему? Нужно периодически со щенячьего возраста показывать свое превосходство над собакой. А у нас как — слюни, сопли, ах какая прелесть, какой медвежонок, вот тебе котлетка из моей тарелки, вот тебе моя подушка на моей кровати, а потом удивляются и винят породу — когда любимый медвежонок съедает хозяйку или хозяина. Уф, господа, я устал писать, сделаю перерыв. Если понравилось я через три дня напишу продолжение, ухожу в горы, у нас весна.

        Спасибо.
        Написано всё верно и обстоятельно, ждём продолжения.
        Кстати, процесс «быкования» у КО начинается значительно раньше чем у САО и по этому времени на «направление в нужное русло» алабая значительно больше.

        процесс «быкования» у КО начинается значительно раньше чем у САО

        Вот-вот, КО где то в полгода и начинают, ещё умудряются со взрослыми собаками нарваться на дюли, а алобайки всё же сыкливее что ли, чувство сохранения ооочень гипертрофировано ??

        OFF А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно ??

        ещё умудряются со взрослыми собаками нарваться на дюли

        а алобайки всё же сыкливее что ли

        А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно

        wildcat7-62
        Если понравилось я через три дня напишу продолжение

        Лесник 61
        А ещё мне у алабая задница нравится, крепкая такая, пнёшь как в пень, ему пофигу, а тебе приятно

        мне так думается что кавказы всё таки против людей нацелены изначально были , а азиаты чисто на волков . с волками не забалуешь — надо быть умным и крепкое чуство локтя\стайности . в реале один на один ни какой волкодав волка не берёт как правило . а кавказы они скорее солисты

        p.s. могу конечно ошибаться

        что кавказы всё таки против людей нацелены изначально были

        да наверное примерно так и есть ??

        wildcat7-62
        Он живет в стае и по молодости занимает низкую ступень

        wildcat7-62
        Есть такие рекомендации со времен К.Лоренца

        Немного упрощенно на мой непрофессиональный взгляд.

        Если по пунктам

        — у К.Лоренца не было собак типа КО, САО или тех же питов, у него «добрые» были, в основном охотники, сейчас не помню породы.

        — Стая/НеСтая дело темное, по крайней мере неоднозначное

        wildcat7-62
        Вы можете даже вытаскивать мясо у нее изо рта, разжимайте ей зубы, заберите кусок, дайте команду, а потом разрешите съесть. Залезте к ней в конуру или на коврик, выгоните с ее места.

        Вытаскивать мясо изо рта — залезть в конуру, это по-моему перебор. Такое возможно, но в крайнем случае, форс-мажор!
        У собаки, точно так же как и у человека, должно быть личное время и личное пространство.

        Следуя таким рекомендациям — «п***ть не будешь дубиной — сожрет» и происходят всякие эксцессы.

        Если только прессовать собаку, получится или растение или охреневший агрессивный неврастеник.

        Немного упрощенно на мой непрофессиональный взгляд.

        Если по пунктам
        — у К.Лоренца не было собак типа КО, САО или тех же питов, у него «добрые» были, в основном охотники, сейчас не помню породы.

        Стая/НеСтая дело темное, по крайней мере неоднозначное

        Круто!
        Вытаскивать мясо изо рта — залезть в конуру, это по-моему перебор. Такое возможно, но в крайнем случае, форс-мажор!
        У собаки, точно так же как и у человека, должно быть личное время и личное пространство.
        Следуя таким рекомендациям — «п***ть не будешь дубиной — сожрет» и происходят всякие эксцессы.
        Если только прессовать собаку, получится или растение или охреневший агрессивный неврастеник.

        сначала кавказа а потом азиата завел.

        туркмены, к людям доверчивы-собак дерут почем зря,

        По собакам верно, по людям мой балбес тоже готов работать, забор не позволяет ?? А если серьёзно, то на охране территории работает с самозабвением, если увит чужёго на соседском участке, реагирут как надо, забор конечно не грызёт, всем своим видом выказывает своё недовольство.
        И что интересно, кавказы яростно бросались на забор, казалось они готовы пройти сквозь него, чтоб порвать жертву, алабайка обозначит прыжёк на забор, грозно тявкнет, ну и старается казаться больше, т.е. больше пугает, хотя, если была бы возможность, наверняка добрался бы.

        Зы. Ни чего научного, просто наблюдения.

        просто косятся на всякий случай

        Уважаемый wildcat7-62, ждём обещанного продолжения ??

        Уважаемый wildcat7-62, ждём обещанного продолжения

        У тестя КО (6 лет) живет в деревне, был еще второй его отравили. Собаки были разные по характеру и повидению, один спокойный, ласковый, но за члена семьи любого порвет, другой наоборот не предсказуемый, скажу даже бешеный, не слушал ни кого ( его и отравили). Сам бы не взял бы. С Ув. Виктор.

        Уважаемые форумчане, Вчера только приехал из Киргизстана, был в горах, на Иссык Куле. Очень здорово, но знаменитых когда то киргизских овчарок увы не осталось. Хотя много тайганов. Тайган — прекрасная охотничья собака.
        Это отступление. С вашего согласие я начну писать про собак. Когда надоем или будет неинтересно пожалуйса остановите.Начнем с азов. Вы хотите собаку и выбираете породу. Обычно новичок теряется перед выбором. Почему? Ну во первых пород действительно много, около 400 по моему. Во вторых вы прочитали несколько книг, подчерпнули информацию в Инете и выслушали своих знакомых владельцев собак и невладельцев. В результате в голове сумбур. К сожалению 90% инфы которая на вас обрушилась — полный бред. С удовольствием предамся здесь критике. Большинство авторов книг и сайтов из кожи вон лезут описывая породы собак. Почитайте и вы узнаете много интересного, например: сенбернар — порода создана монахами монастыря святого Бернара в Швейцарских Альпах. Легендарный Барри с бочонком рома на шее спас от смерти 40 человек из снежных лавин ( наконец 41-й его убил, должно быть это был русский:ему рома не хватило)). Порода снималась в разных фильмах и т.д. Похож на него другой знаменитый спасатель — ньюфаундленд, Стоит только вам или вашему ребенку упасть в воду собака сразу его спасет. Но это еще что — вот ирландский волкодав. Одно название чего стоит — волков давит как кот мышей. Один английский король подарил такого пса принцу Уэльскому, а тот уехал на охоту водку пить, а пса оставил караулить малого сына. Приехал а у собаки кровь на морде, сын лежит растерзаный. С пьяну принц не понял и зарубил собаку мечом, потом смотрит волк лежит. То есть волк съел сына, а потом пес убил волка. Такая душещипательная история. ( возможно волк и собака просто не поделили сынка? — моя отсебятина). А вот французский бриар — такая собака была у одного сэра, и этого сэра какой то гад убил насмерть! Собака нашла убийцу, а тот в отказ. И тогда мудрый король велел им сразиться. В честном бою бриар победил и бедному киллеру отрубили голову в Нотр Даме. Вот английский бульдог — покоритель свирепых быков, фараонова собака — жила раньше у Тутанхамона и Рамзеса 1, 2 и 3 -го тоже. Вам не нравятся большие собаки ? Извольте — скай терьер — порода Гебридских островов. Предок породы все время ходил с хозяином и ел булочки в кафе. Хозяин помер, но верный пес каждый день продолжал ходить в кафе, покупал булочку и тащил на могилу хозяина — вдруг тот проголодается и воскреснет ?! Можно еще писать о русских борзых и боярских забавах, овчарок Геббельса и догах Геринга,мастифах сражавшихся с гладиаторами на Римских аренах,шотладских овчарок — звезд сериалов,пекинесов — живых подарков китайских императоров, риджбеков — охотников на львов и т.д., но у меня уже сводит скулы. И вот почему. Все эти легенды хороши для развлекательного чтения, но ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ далеки от реальности. Если вы выбираете себе собаку основываясь на легенде о породе и считаете, что гены заложенные в пса в древности сыграют главную роль в поведении вашей собаки и в ее физической форме, готовьтесь к крушению вашей надежды. ( Надежда самая коварная сущность в мире). Когда я встречаю на улице рахитичного, ожиревшего сенбернара ползущего за своим владельцем и вспоминаю легенду о Бари, меня распинают разные чувства: смех, горечь сожаления и жалость к обоим. Здесь я должен сделать еще одно отступление. Речь пойдет о гендерном подходе в собаководстве. Сразу предупреждаю: я не женоненавистник, ориентация у меня нормальная, я люблю женщин, особенно красивых и молодых. Но я глубоко убежден что собаководство как отрасль животноводства развивается неправильно и пагубно для собак, людей и прогресса из за женщин — владельцев собак. Тезис — ЖЕНЩИНА ПОРТИТ ПОРОДУ должен висеть в каждом порядочном Клубе собаководства. Что такое собака для мужика? Это существо которое работает, помогает жить, их связь основана на практике. Примеры — охотник и лайка, спортсмен и доберман, воин и овчарка, любитель азартных игр и бойцовая собака и т.д. Очень часто мужик держит собаку не из за экстерьера, а за рабочие качества. От мужика можно услышать: «Вот мой спаниель, мы были один раз на выставке ( чаще вобще не были), получили хорька от судей ( судила баба), но как он уток подает . И вобще умница Джек ( неказистый Джек с репьями в ухе, при слове утка радостно виляет обрубком хвоста)». Вобщем вы поняли о чем я. Но взгляд женщины на собаку совершенно другой. Собака, ЕЁ СОБАКА должна иметь и полностью отвечать легенде ( если псина фараонова то и хозяйка Нефертити). Собака умывается, причесывается, стрижется в модном салоне, завивается, наглаживается утюгом, ей покупаются витамины, таблетки, комбинезоны, розовые бантики, подушечки и тттт и дддд.Здесь преобладают одни эмоции и сюсюкание. Собака ходит на все выставки где хозяйка ругается за ее ( И СВОЮ) честь со всеми судьями и конкурентами. Не страшно что у нее кривые ноги ( У обеих ?) и неправильный прикус и лишних 20 кг веса, она все равно заслуживает ЗОЛОТО и Первое Место. А уж сколько возни вокруг щенков и их продажи. Ну ладно, мы разные: мужчины и женщины. Пускай их, что плохого в женском воспитании?. Плохо то, что собака — изначально существо принадлежащее мужчине охотнику, попала теперь в ненасытные дамские ручки. Женщина пролезла в мужское дело.Женщины сидят в Клубах, судят на выставках и состязаниях, рекламируют, РАЗВОДЯТ ! и продают щенков. Это ужасно. В результате мы сегодня имеем так называемые выставочные породы, мы имеем немецких овчарок с дисплазией суставов и такими задними лапами, что они на них уже ползают, а не ходят, боксеров с такой маленькой пастью, что они уже не могут укусить котлету, бультерьеров с таким скошенным лбом, что собака носом в асфальт упирается, ожиревших мопсов, спаниелей, такс, рахитичных сенбернаров, астматиков бульдогов и т.п. Все это результаты женской «политики» в кинологии. ВСе это я написал к тому, что в данном опусе в основном обращаюсь к мужчинам, так и форум в основном наш, мужской. Так вот, конечно, женщина может из причуды выбирать породу на основе легендарного исторического прошлого, но ВАМ мужики не советую этого делать. Оставьте сказки слабому полу. Уф. Передохну наверное, завтра продолжу.

        А вот у кавказцев по моему тормоза работают в меньшей степени.

        Так можно и немца раскормить, что ведро будет съедать ). И вообще странное сравнение — ум и объем пищи. Немец — солдат, кавказец сам принимает решение, а алабай что то среднее . По объёму пищи едят практически одинаковые порции. Опять же, смотря чем кормить! Или супом или мясом с кашей )

        Добавлю. Вольер все равно нужен, хотя бы для того, чтобы закрывать туда собаку по мере необходимости.
        И да, контакт, занятия и прогулки нужны любой собаке, не зависимо от породы

        s.olga, немцы и вео как раз породы, умеющие принимать решения, оптимальные для хозяев. Кавказцы и алабаи к ним не относятся. Нет, конечно, они примут решение, но вряд ли в вашу пользу.

        хм. Прогулка только во дворе не вариант даже для декоративной собачки. Питание тоже чисто индивидуально. А вольер для крупной собаки вообще ОБЯЗАТЕЛЕН.

        Возьмите чиха, мини немец. Ведра еды вам хватит на год, чтоб ненакладно было

        ВЕО берите, а не немца. Для частного дома ВЕО самое то, если выбор стоит между овчарок. ВЕО крупнее и массивнее немцев. Если жить будет во дворе (могут) и не на привязи, то вырастают крупными, естественно при соответствующем питании. Немца так вырастить не получится — конституция не позволит. По крайней мере из тех немцев, что есть у нас в городе.
        Алабай и кавказец для неопытных лучше не стоит заводить. Собаки очень крупные, в случае чего даже взрослому мужчине трудно будет с такой собакой управиться.

        -Дмитрий-, спасибо , как раз чуть крупнее немца это то что мне нужно. Хорошо изучить породу надо тогда

        123, пожалуйста:) по характеру почти как немцы, только более спокойные 🙂

        крайний слева лежит ВЕО, крайний справа Немец. ВЕО заметно крупнее.

        ВЕО безполезна в охране, был у нас кобель вео год жил, ни лаял, ни кусал, а лишь еду просил у всех( у незнакомых тоже). Вырос огромным красавцем но бесполезным , а ел ведрами и никак не мог наестся, отправили его в деревню.
        В итоге взял алабая — очень доволен, охрана у них в крови. Два года уже живет, ест миску сухого корма в день, ну и остатки со стола. зимует на крыльце у порога на коврике, хотя есть нормальная конура. Есть вольер и цепь на тросу на случай гостей итд(признает только членов семьи), но в основном он свободно по двору гуляет.

        GOGENIUS, алабай тоже нравится , и да говорят мало кушает что не может ни радовать, и морозы спокойно переносит у знакомых есть. Но думаю только чистокровного надо брать с устойчивой психикой.

        GOGENIUS, воспитали значит так ВЕО своего. Видимо кормили плохо к тому же.

        крупную Собаку нельзя отпускать на свободный выгул во дворе.
        Надо быть ОТВЕТСТВЕННЫМИ ! Собака это ответственность
        А вдруг подкоп сделает ,продырявит забор и может детей или женщин искалечить. Тем более крупная собака зпросто может укусить ребёнка за шею за лицо. В Якутии было много случаев когда собаки загрызали детей.
        Собаки отлично и подкопы делают и дырявят ненадежные заборы.

        Лайку возьмите-лайки отлично лают отлично охраняют очень верные надёжные ,мало едят,имеют хороший нюх умные .по уму они
        Можно взять очень длинную цепь и положить трос во дворе по периметру всего двора и за этот трос зацепить цепь и будет собака по всему двору бегать свободно и соседям безопасно
        О своих детях тоже подумайте в Якутске был случай кавказская или алабай много лет жил у людей а потом 9 летнюю дочь хозяев убил

        Или дворнягу смесь лайки и немецкой овчарки -такие короткошерстные дворняги хорошие очень надёжные , в пункте передержки собак есть много бесплатных щенков

        У меня дома живёт алабай, *** шестой год ей. Трое детей. С младшим сыном у алабайки почти в одно время днюхи, очень привящана к детям, лезет к ним постоянно играть, тащит игрушки и танцует (. ). Собака живёт в атмосфере любви и доброжелательности. Но любвеобильна только по отношению к своей семье/стае чужих людей в дом привести не решаюсь. Не хочу травмировать её психику я её очень люблю. Не хочу чтоб животное нервничало. Гуляем на поводке и в наморднике, по улице. Приятно удивляет её спокойный нрав, равнодушие по отношению к прохожим и другим собакам. Выросла она с кошкой, едят с одной кастрюли и тоже любят друг друга. Ест собака много. Около ведра в день. Обязательно каждый день кусок мяса небольшой для правильного развития. Иначе будет дефицит, отсюда проблемы со здоровьем, шерстью и зубами. Поэтому рекомендую. И на последок хочу сказать, какую бы собаку вы не выбрали, приведя её в дом ЛЮБИТЕ ЕЁ, потому что собака будет вас любить безусловно и безоговорочно. Желаю вам принять правильное решение.

        Хозяйка алабая, конечно она же живет непосредственно с вами — то есть постоянный контакт. А автор ищет для частного дома, значит жить он будет на улице. Внимания ему уделять будут мало. Что для такой большой собаки чревато. Особенно если это будет кобель.
        Так как я заметил, что *** особенно не делают попыток захватить власть. Может быть и ошибаюсь конечно.

        Зачем вообще больших собак заводить? Если вдруг захотят вас ограбить собаку обезвредить труда не составит. И вообще они опасны и жрут много. Лучше среднюю собачку лайку например.

        типо лайка не большая.

        Разницы нет. просто видимо вы еще не готовы к собаке.

        Добрый вечер! Хочу тоже вставить свои «5 копеек». Почитала советы выше, не со всеми согласна.
        1. У ВЕО отличная охранка, эти овчарки отличные территориалы. По одной представительнице породы нельзя судить о всей породе. 🙂
        2. Больших собак можно держать во дворах на свободном выгуле, и даже нужно. Причин для этого несколько. Другой вопрос, что территория должна быть огорожена качественно. У нас два кавказа жили у мамы в частном доме, имели два вольера. Но вольерами пользовались только для кормёжки, и когда гости приходили. 🙂
        3. Лайку не желательно брать для охраны территории. Эту породу выводили для другой работы. 🙂
        4. А на вопрос кого взять из трёх пород (НО, кавказ или алабай), я бы предложила рассмотреть немца или кавказа (но сама выбрала бы кавказа :)).Оба территориалы, жесткая охранка, недоверие к чужаку (человек, собачка, птичка. ) Насчет, кормежки. Можно кормить и того, и другого вёдрами, будут много какать. ))) А можно сбалансировать корм. У меня то же волкодавы (комондоры). Их суточный рацион отлично подойдет и кавказцу, и немцу: 600 гр. ПроПлан (раньше был РоялКанин) + немного (100-300 гр.) сырого мяса (иногда варю собачий холодец) + простокваша (или молоко, творог). Покупать Роял или ПроПлан можно договориться через клуб или заводчиков, что бы получалось дешевле, чем в магазинах. И последний совет. 🙂 Если возьмете кого-то из этих пород (а это серьезные породы), советую сразу идти на дрессплощадку к кинологу, пройти курс послушания, что бы специалист научил Вас управлять Вашей собакой. Это важно для таких пород. И будет всем счастье! 🙂

        Читайте так же:  Содержание собаки русский той

    Похожие статьи:

    Дрессировка американский стаффордширский терьер

    Многие думают, что стаффорд и пит — самые кровожадные собаки на свете. Что они агрессивно относятся к детям, не могут уживаться с другими животными — в частности, кошками и собаками.

    Из за чего пекинес он рыгает пеной

    У собаки симптомы: не ест, тошнит, когда рвёт, присутствует пенка и жидкость бледная, собака неактивная и дышит трудно. Скажите, пожалуйста, это чумка? Ответ Рвота пеной считается симптомом разнообразных заболеваний. Собаку

    Чихуахуа помет

    Вязка чихуахуа состоялась, собраны и подписаны необходимые документы, девочка чихуахуа возвращается домой. У хозяев впереди два месяца любопытства и ожидания, а у суки — период быстрой перестройки всего организма и